El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
andresr
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor andresr » 14 Mar 2014 23:57

Me pido primer para quedar primero
:mrgreen:
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor jestebanv » 15 Mar 2014 14:07

andresr escribió:Me pido primer para quedar primero
:mrgreen:
:mrgreen:


Vaya por Dios Andrés, me has ganado por la mano :cry:
Nos vemos en Cantoblanco
Un abrazo
Juan
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor jestebanv » 15 Mar 2014 22:03

A riesgo de que alguno piense que soy un enfermo mental (a lo mejor no anda muy equivocado) :mrgreen: , hoy he estado fundiendo puntas para el Gibbs ("solo" 220) que hace que la reserva estratégica llegue a 800 :mrgreen: :mrgreen:
Ya sé que con algunas menos tengo para todo el año 8) , pero la idea es conseguir un par de lotes de proyectiles "perfectos" y de hecho tengo 250 que dan 540 grains y unos 400 de 538 de los que tengo seleccionados 100 para exposición.
Esto permite afrontar las competiciones y entrenamientos eliminando la variable proyectil. Ahora a ver por cuales me decido para los compromisos más serios.
Alguno se puede preguntar donde esta el truco para que los proyectiles de una turquesa den pesos distintos. Creo que la respuesta es simple, especialmente para los que no usamos horno eléctrico sino el clásico infiernillo: la temperatura del plomo. Aunque tras tantos años fundiendo (antes de avancarga fundía miles de puntas del .32) creo que le tengo cogido el punto, pero las inevitables variaciones de temperatura hace que la densidad del plomo derretido varíe, de manera que al enfriar, las puntas con el plomo más caliente (y por lo tanto más dilatado) son más ligeras que las que la fundición tenía menos temperatura. En cualquier caso como es lógico estamos hablando de un par de grains, porque cuando la diferencia es mayor es que tenemos proyectiles defectuosos (normalmente los primeros).......... pero reconozco que los he tirado en algunos entrenamientos sin grandes problemas (eso sí sin mezclar proyectiles de distinto peso)
Ya falta menos para el lunes :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: , quien me iba a decir a mi que como todos el mundo he estado odiando los lunes, que ahora sean mis mejores días. :sniper
Un abrazo
Juan
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor ggduncan » 16 Mar 2014 00:25

hola

yo creo que no es solo la temperatura del plomo sino la de la turquesa, ya que al principio esta fría y es algo mas pequeña que cuando llevamos 100 puntas.

yo fundo con el hornillo prestado y me suelo defender algo bien pero las primeras de vuelta al infierno , ya que salen como agotas. otra cosa es cuando le agregas material al hornillo que si hay poco se en fría lo poco que tienes y tienes que esperar a que vuelva a ser liquido

y otra cosa según que hornillo o infiernillo uses salen de una forma o de otra las primeras salen como a cristales , luego salen bien pero llega un momento que salen con una textura de arena, a i esta muy caliente el molde y hay que cambiar de calibre.

todo esto se aprende fundiendo.

y lo de diferencia de peso eso si varían unos tents no pasa nada. solo hay que tener la precaución de agruparlas de 13 en 13, así tendrás la certeza que si agrupa bajo es por el peso. no por que estés tu ese día mal.

¿tu pesas antes de engrasar o des pues?

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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor jestebanv » 16 Mar 2014 16:21

Por supuesto que las peso antes de engrasar y ya las pongo en lotes, no de 13 en 13, que haría que cada tirada pudiera ser distinta, sino de varios cientos para asegurar una continuidad en los entrenamientos y competiciones.
Un abrazo
Juan
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor Firefighter » 16 Mar 2014 16:51

El tema de pesar los proyectiles para tener una "munición" homogénea es bastante usual entre los tiradores de cierto nivel.

Ha tener en consideración

La temperatura del plomo
La temperatura de la turquesa
La calidad de la turquesa
El desmoldeado
El método de enfriamiento
La calidad o aleación del plomo
El aspecto físico del proyectil
El equilibrado
El calibrado
El peso
El engrase

No obstante, no solo se ha de pesar, engrasar y calibrar para tener precisión, se ha de tener en consideración que peso es el mejor para la carga que estamos usando.

Para seleccionar un peso exacto y que nos de confianza en la competición, se ha de entrenar con todos los proyectiles y pesos que salgan de la turquesa, y entrenar con ellos mezclando su procedencia.

No obstante antes de la carga tendremos el proyectil seleccionado y sabremos cuanto pesa cada uno de ellos, a partir de este dato vamos tirando y anotando en una tabla de Excel el resultado del proyectil en el blanco, independientemente de como salió el disparo.

Después de unas decenas de disparos, la tabla de Excel nos marcara una tendencia de pesos que nos es propicia para "encajar" el 10 buscado.

Eso si, en estas pruebas solo cambiaremos parámetros de proyectil, atendiendo al resto del proceso de carga y sin cambiar nada mas.

Cuando tengáis las pruebas realizadas os daréis cuenta que variaciones de pesos de hasta un 2% no son significativas, no obstante,al igual que Juan agrupo los proyectiles en grandes lotes para tener un comportamiento homogéneo en los mismos.

Los proyectiles no seleccionados los uso para el "tiro de limpieza" o para alguna tirada informal, y aquellos proyectiles que se "salen" de parámetros los vuelvo a fundir.

Un saludo

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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor lewis » 16 Mar 2014 22:13

Aunque yo también agrupo los proyectiles por pesos similares en grupos de 2-3 grains de diferencia, no creo que una variación de -pongamos 3 grains - en un proyectil de alrededor de 500 grains sea nada importante dado que es apenas un 0'6-0'7 % siempre que la forma sea la correcta. Otra cuestión es que sea de más de 8 grains o lo que es lo mismo MEDIO GRAMO y ahí sí puede que haya alguna variación sobre todo por la variación de la velocidad. aunque no creo que sea un tiro que se vaya un palmo por arriba o por abajo sino un centímetro o dos. Opino que la igualdad en el diámetro ,en el calibre ,es más importante que esa pequeña variación en peso y también la forma perfecta de las bandas de fricción en la estría que no debe ser redondeada sino plana en la zona de contacto.

De todas maneras a veces también nos pasamos de ultracorrección y va y con menos también se sacan tiros buenos pero lo correcto es evitar variables imprevistas.

Un saludo
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor jestebanv » 17 Mar 2014 16:35

Efectivamente Lewis, esto de las diferencias de un par de grains es cogérsela con papel de fumar, pero como bien dices tampoco cuesta nada hacerlo y un centímetro puede ser la diferencia entre un podio y una buena tirada. :roll:
Vamos al tajo de hoy. He empezado con el Gibbs y con pólvora suiza, y la cosa no ha podido empezar mas ilusionante, SIETE dieces seguidos y yo ya pensando que "hoy no me salgo del diez", pues en los trece siguientes disparos he hecho tres dieces y TRES OCHOS, por cierto, los tres vistos en el diopter. Algunos nueves también los he cantado en su lugar exacto con lo que aunque me ha sentado medianamente la cosa, he sacado buenas vibraciones.
El lunes que viene que ya es víspera de tirada en Cantoblanco tiraré una serie de 13 cronometrada.
Creo que vuelvo a tener el mismo problema que en otras tiradas, los impactos están en una elipse orientada de las diez a las cuatro, Fire, ¿que toco? :wink:
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor jestebanv » 17 Mar 2014 16:38

Luego la prueba de la pólvora de arcabuz con el Sharp, no ha sido definitiva ya que hay una mezcla de tiros regulares (¿cansancio?) con una buena agrupación. Insistiremos en la carga, pero dentro de quince días que como ya he dicho Cantoblanco nos espera
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor jestebanv » 17 Mar 2014 16:40

Como me quedaban unos cartuchos cargados con suiza los he tirado para asegurar que no he perdido los papeles y no ha ido mal. La semana que viene tiraremos solo con esta carga. He dejado el diópter "tocado" un cuarto de vuelta hacia arriba para la semana que viene.
Un abrazo
Juan
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor Firefighter » 17 Mar 2014 18:46

Juan, no toques nada.


Te ha podido el "ansia" de verte con los 100 perfectos en la diana. :mrgreen:

Una tensión excesiva de la correa por "querer parar" te ha provocado movimientos típicos de exceso de agarre. :wink: creo que has ajustado la correa algo alta en el brazo (por querer asegurar la parada) tiros altos a la izquierda y por causa de esa misma tensión aplicabas fuerza lateral en el guardamonte (tiros descolgados a la derecha).

Evidentemente estos "vectores" de fuerza no se advierten al apuntar pero desarrollan todo el potencial "vibratorio" en el momento de soltar el disparo y en especial si mantenemos demasiado cerrados los codos y/o los hombros hacia delante.

NOTA

Creo que ya lo tienes en consideración pero..........

Recuerda dejar dos botones de la chaqueta de tiro sin abrochar (los del abdomen) en ocasiones la vibración tiene su origen en los latidos de corazón, que se manifiesta en el diafragma y se transmite al arma por medio de una chaqueta demasiado apretada.

Un saludo

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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor jestebanv » 17 Mar 2014 22:29

Pues efectivamente Fire, yo también creo que me ha podido el ansia viva y la facilidad con la que han salido los siete primeros disparos. Entre el pensar que cerraba el 100 y un claro exceso de confianza me la han jugado. :evil:
Vigilaré el tema de la correa y efectivamente me dejo siempre los dos botones inferiores desabrochados.
Por cierto, tengo el codo izquierdo como el culo de los monos de Gibraltar :lol:
Un abrazo
Juan
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor lewis » 18 Mar 2014 00:31

jestebanv escribió:Por cierto, tengo el codo izquierdo como el culo de los monos de Gibralta


¿Posado sobre la Roca de los Hijos de la Gran Bretaña? :mrgreen: :mrgreen:

Tus amigos y demás conocidos del tiro TE LO PEDIMOS POR FAVOR NO TOQUETEES MÁS LA ALZAS QUE ESTÁN DE P.M.
Qué envia, Dios mío.
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor Firefighter » 20 Mar 2014 20:09

Después de una jornadas (demasiadas) sin tirar a 100 metros hoy me descuelgo en un rato por el club con una carga "mejorada" en 45/70.

Paso a tirar con Suiza nº 3 y el cartucho lo cargo con 48 greins, montando la LTC mas larga que puedo consegir.

No se ha crimpado y toca estría cuando esta en recámara.

Me parece que para Madrid esta bien considerando que los ochos son fallos "cantados" .

La diana aprovechada (como siempre) no esta la cosa como para "desperdicios" despues de tirar con el trepan le saco discos de cartón para la recarga :mrgreen:

Un saludo
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor andresr » 20 Mar 2014 23:35

bueno bueno
a ver que hacemos en MADRID
Por aquí no se puede entrenar.
La galería de 100 siempre está ocupada, tiradas de fusil militar, mini F class, carabina del 22, etc, etc. (Que hay que hacer caja)

A ver que nos sale,
Igual os gano. Porque igual venís pasados de entrenamiento

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor jestebanv » 21 Mar 2014 15:55

Pues si Andrés, reconozco que el kilo de dieces me sale bastante caro teniendo en cuenta los tiros que pego..........¿pero y lo que me divierto entrenando? :caba:
Amigo Fire, ya te dije que el que tiene fondo de armario no tiene que entrenar demasiado. Yo os aseguro que Jesús Olivares gasta menos en entrenamientos de cien metros que Lenin gastaba en catecismos............. y luego hace lo que hace
Un abrazo y nos vemos en Cantoblanco.............. previo entrenamiento del lunes claro :mrgreen:
Juan
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor jestebanv » 24 Mar 2014 17:19

Bueno, pues el último entrenamiento antes del fin de semana en Madrid. No ha ido mal ni en Whitworth ni en Freire, aunque he tirado en sombra y me ha costado más de lo normal centrar bien el diópter y la anilla.
Los tiradores somos muy dados a crear rutinas (lo cual en principio es el ABC del tiro), pero a veces nos pasamos entrenando siempre en las mismas condiciones y repitiendo hasta el puesto de tiro.
Hoy he cambiado y como he dicho he tirado en la sombra y reconozco que me ha costado más que cuando tengo el blanco al sol. Sobre todo en Freire ya que me temo que al cambiar de tunel he puesto una anilla demasiado estrecha, muy buena con el blanco al sol pero no tan buena cuando falta luz.
Creo que no va a ser mala idea tener una anilla para condiciones de mucha luz y otra más grande para cuando el blanco está en sombra.
Un abrazo
Juan
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor lewis » 25 Mar 2014 15:08

andresr escribió:A ver que nos sale,
Igual os gano. Porque igual venís pasados de entrenamiento



Si es por eso os gano yo de calle, Andrés. Un entrene para centrar el arma en Freire invitado por Juan hace unas semanas y UN TIRO SOLO en witworth (un 8 a las 10) Así que el witworthhhh .... me toca...(con el permiso de los fieras que estáis por todos lados)

En serio los amigos especialistas en la modalidad estáis tremendos así que los "otros" os acompañaremos con gusto pero al loro, jejéjéjé que donde menos te lo esperas salta la liebre. Lo bueno es que sé que gane quien gane el buen rollo será el mismo y las birras o si hace la rasca que se espera, los cafelitos , da igual quién los pague (siempre que sea otro) :roll: :mrgreen:
Esperemos que el tiempo acompañe que hay modalidades al aire libre que ya nos las veremos....
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