preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

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RE: preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

Mensaje por Kempka » 06 Ene 2009 12:35

Ya estuve probando el visor a 100mts y vengo defraudado. Necesite toda la elevacion disponible en el visor (unos 36 MOAs mas o menos) para ponerla a cero.
No se si esto es normal, si es que la municion usada (Eley verde) tiene menos fuerza que el pedo de un marica o es que con las monturas altas (me sobran 8 mm hasta tocar la campana con el alza) se descompensa todo el tema.
Voy a ver si encuentro por intrnet algunas monturas regulables en elevacion y de altura Medium (3/4) y se me soluciona el problema.
Tambien tendre que probar con otra municion a ver si ese es el problema.
¿Alguien mas tira con Eley verde a 100 mts?, ¿Que caida tiene esa municion?.
Saludos.

RE: preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

Mensaje por VBull » 04 Ene 2009 19:27

[citando a: luisja]
hola

ipsca2 el visor lo conozco:D, pero que rifle es ese?

yo para empezar me voy a pillar un semiautomatico del 22, haber que tal se me da....

por cierto que anillas y bases llevas?

yo quiero ponerle tambien unas monturas de quita y pon, estoy entre warne maxima, o creo que leopold hace unas similares.... por si algún dia me da por ponerle un punto rojo.....que te parecen estas?

un saludo y gracias


Es un Remington 700 SPS Varmint baratito al que cambié la culata por la del VSF que trae bedding de aluminio. Tambien le he cambiado el disparador por un Timney.
Las monturas son fijas, el carril es un EGW Picatinny Tactical y las anillas son unas Badget Ordnance MAX-50.

No he probado las Warne. Tuve las Leupold Quick Release en un FN del 300WM y montándolas bien funcionan perfectamente. No se te ocurra gastar dinero en unas Apel, son las mejores dicen, pero no hay manera de que el visor vuelva a su cero cuando las quitas y vuelves a poner, algo que no te ocurrirá con las Leupold QR.


Saludos.

RE: preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

Mensaje por Kempka » 04 Ene 2009 15:00

Se me olvido decirque mi visor no indica a que potencia son realmente miliradianes el espacio entre los mildots de la reticula, asi que sabiendo que lo negro de la diana mide 20 cm y que entonces a 25 mts tendria que ocupar 8 mildots en la reticula fue cosa de 5 segundos ver que la potencia adecuada era la maxima (X 15).
Visto que tirando sentado apoyado en sacos era todo muy facil me cambie al puesto de al lado y me monte el chiringuito top manta que es como me gusta tirar.
A los 5 disparos tendido con correa ya me di cuenta de que asi no era tan sencillo, los cacahuetes desaparecieron y si bien las agrupaciones no eran malas logicamente ya no eran las logradas anteriormente con los saquetes.
El movimiento de la respiracion se nota bastante, la cruz se mueve de 9 a 9 o incluso mas amplio aun, tambien el tembleque por aguantar la respiracion mucho tiempo, incluso en el movimiento de la cruz sobre el blanco se nota la diferencia entre apretar el disparador con la articulacion entre falanges o hacerlo correctamente con la yema del dedo.
20 disparos mas y mi vista (y mi vejiga :S) ya empezaban a pedir recoger.
Esto del visor no es tan facil como parece en las peliculas.Me queda MUCHOOOOOOO por aprender todavia.
PD- Mientras que sentado el ocular me quedaba a una altura correcta , tirando tendido me queda altisimo, voy a tener que buscar unas monturas mas bajas si no quiero acabar desnucado.
Tambien me resulto mas facil tirar con el aumento minimo (X 5) en posicion tendido, supongo que sera al estar acostumbrado a las miras abiertas.
Saludos.

RE: preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

Mensaje por Kempka » 04 Ene 2009 14:38

Ya he vuelto del campo de tiro de poner a cero el visor nuevo.
Efectivamente estaba equivocado todo lo que te dije al principio de que con la torreta izquierda enfocabas la reticula. Para enfocar la reticula es el anillo que tienes mas cercano al ojo, el siguiente es el zoom, la torreta superior es la elevacion y la derecha la deriva. El enfoque del blanco/ajuste de paralelaje la mia lo lleva en la campana delantera (mientras que tu Elite lo lleva en la torreta izquierda), a 25 mts enfoque bien poniendolo a 28 yardas mas o menos, pero a 50 mts cuando esta bien enfocado marca 36 yardas en la mia.:8
El enfoque de reticula me costo bastante dejarlo bien , porque el ojo se adapta rapidisimo y tuve que hacer un monton de pruebas.
SI que se nota el paralax ( al maximo aumento, en mi caso a X 15) cuando uno de los dos enfoques, reticula o blanco, no esta perfecto, mueves el ojo y la cruz baila alrededor del circulo pequeño del 10, una vez bien ajustado ya no ocurre.
Para ponerla a cero enpece con el blanco a 25 mts sentado con apoyo en sacos de arena. Retirando el cierre y apuntando al 10 vi que por el visor se veia el carton, asi que cojiendo una buena postura empece a disparar.
Mientras que en deriba solo necesite 2,75 MOA de correccion, en elevacion necesite 12, 25 MOA. (es curioso porque fue una vuelta justa de la torreta mas un click, por eso tengo que comprobar el centro mecanico, no lo comprobe antes de montarla pues lo di por supuesto), y si estaba mecanicamente centrada probare a cambiar la montura delantera por la trasera a ver si asi necesito menos correccion en elevacion.
Despues de 20 disparos a 25 mts llego el momento de pasar a 50 mts.
Primer grupo de 3 disparos al 9 abajo, añado 1,5 MOA mas de elevacion (6 clicks mas) y el siguiente grupo de 3 ya fue un bonito cacahuete en el centro exacto del blanco.
Esto parece facil, asi que use el resto de la cajita de municion en ir borrando los diferentes numeros del blanco, primero empece cargandome los cuatro seises luego los ochos y asi unos cuantos mas.

RE: preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

Mensaje por luisja » 03 Ene 2009 22:57

hola

ipsca2 el visor lo conozco:D, pero que rifle es ese?

yo para empezar me voy a pillar un semiautomatico del 22, haber que tal se me da....

por cierto que anillas y bases llevas?

yo quiero ponerle tambien unas monturas de quita y pon, estoy entre warne maxima, o creo que leopold hace unas similares.... por si algún dia me da por ponerle un punto rojo.....que te parecen estas?

un saludo y gracias

RE: preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

Mensaje por VBull » 03 Ene 2009 22:33

[citando a: luisja]
ipsca2 muchas gracias.

haber cuando hago yo algo asi:sn

un saludo
PD:con que rifle(imagino que del 22), y con que apoyo as hecho eso?


Del .308Winchester, el de la foto, y con mi munición. apoyado en el bípode Harris y en un saquete de arena de Caldwell.

RE: preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

Mensaje por luisja » 03 Ene 2009 17:11

[citando a: LOCKE]
Fíjate el lío que se hubiese armado, tal como llegaban los mensajes al principio, si el compañero luisja se dedica a corregir el error de paralaje con el anillo del ocular y usa como compensador de caida de bala la torreta del paralaje (mención especial merece la del compañero que dice que tiene ese mismo visor y que usa como BDC la torreta de la izquierda. Habría que preguntarle que en la posición de infinito a qué distancia pone el blanco).

Un saludo.


si, ubiese sido un lio guapo guapo, pero bueno, ya esta todo claro

muchisimas gracias por todo, ahora solo queda que me llegue la licencia de una vez, el rifle espero que este para finales de esta semana que viene, principios de la siguiente.

un saludo

RE: preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

Mensaje por luisja » 03 Ene 2009 17:08

ipsca2 muchas gracias.

haber cuando hago yo algo asi:sn

un saludo
PD:con que rifle(imagino que del 22), y con que apoyo as hecho eso?

RE: preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

Mensaje por LOCKE » 03 Ene 2009 09:53

Compañero ipsca2. Lo que has dicho tú es correcto y es lo mismo que yo quiero decir. Lo que quería hacer notar a los compañeros es que el enfoque al que ellos se refieren (el de la retícula que has apuntado tú ) no resuelve el error de paralaje. Por supuesto, a cada distancia hay que girar la torreta o el objetivo, según el caso, para colocarlo a la distancia que estamos tirando.

Fíjate el lío que se hubiese armado, tal como llegaban los mensajes al principio, si el compañero luisja se dedica a corregir el error de paralaje con el anillo del ocular y usa como compensador de caida de bala la torreta del paralaje (mención especial merece la del compañero que dice que tiene ese mismo visor y que usa como BDC la torreta de la izquierda. Habría que preguntarle que en la posición de infinito a qué distancia pone el blanco).

Un saludo.

RE: preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

Mensaje por VBull » 03 Ene 2009 01:02

[citando a: LOCKE]
[citando a: Kempka]

Lo del paralelaje no lo tenia nada claro. Comprendo porque se puede producir el error (el ejemplo de la escopeta) pero lo que no comprendo es porque se soluciona al enfocar el blanco, pero me basta con saberlo.:R Este domingo no se si llegare a apreciarlo, pero espero proximamente si ser capaz.
Saludos.

A ver Kempka, que sigues sin entenderlo. Que el error de paralaje NO SE CORRIJE ENFOCANDO EL BLANCO, sino con la torreta de corrección de paralaje. Puedes tener un visor con el blanco muy nitido y enfocado y, sin embargo, puede haber un gran error de paralaje.
El enfoque se hace girando la pieza que hay justo donde pones el ojo, pero ese es un tema distinto.
Se me olvidaba decir que hay visores que la corrección del error de paralaje se hace girando el objetivo. Por eso todos estos visores se llaman de objetivo ajustable y repito, esto NO sirve para enfocar el blanco.
Un saludo.


Pues va a ser que SI, el error de paralelaje se elimina precisamente enfocando el blanco con el corrector de paralelaje ya esté éste situado en el objetivo o junto a las torretas de altura y de deriva.
El enfoque de la retícula se hace con el anillo de regulación situado en el ocular.
Son dos enfoques distintos que han de ser ajustados en este visor, el de retícula se hace una vez y te olvidas, el de paralelaje hay que hacerlo cada vez que cambie la distancia al blanco.
Os adjunto foto de lo que pasa a 100 metros con ese visor Bushnell cuando enfoque de la retícula, paralelaje, altura, deriva y tirador están ajustados correctamente.
Saludos.

RE: preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

Mensaje por LOCKE » 03 Ene 2009 00:19

[citando a: Kempka]

Lo del paralelaje no lo tenia nada claro. Comprendo porque se puede producir el error (el ejemplo de la escopeta) pero lo que no comprendo es porque se soluciona al enfocar el blanco, pero me basta con saberlo.:R Este domingo no se si llegare a apreciarlo, pero espero proximamente si ser capaz.
Saludos.

A ver Kempka, que sigues sin entenderlo. Que el error de paralaje NO SE CORRIJE ENFOCANDO EL BLANCO, sino con la torreta de corrección de paralaje. Puedes tener un visor con el blanco muy nitido y enfocado y, sin embargo, puede haber un gran error de paralaje.
El enfoque se hace girando la pieza que hay justo donde pones el ojo, pero ese es un tema distinto.
Se me olvidaba decir que hay visores que la corrección del error de paralaje se hace girando el objetivo. Por eso todos estos visores se llaman de objetivo ajustable y repito, esto NO sirve para enfocar el blanco.
Un saludo.

RE: preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

Mensaje por Kempka » 02 Ene 2009 23:08

Buen articulo Lisja, creo que ahora si entiendo el porque se soluciona el paralax al enfocar el blanco.
https://www.opticalaserhawk.com.ar/noticias/ERT56.pdf
Esta en argentino (lo digo por lo del ciervo chancho :-)), pero esta muy bien explicado, es mas, creo haberlo entendido perfectamente, no como los textos traducidos malamente del ingles tipo "...al reportarse usted su riflescope del tornillo wey no puede parkear el carro en inverse ...".:8

RE: preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

Mensaje por Kempka » 02 Ene 2009 22:45

[citando a: LOCKE]
A ver, luisja, compañero. Veo que el amigo Kempka te está liando y que de visores no entiende mucho.
El error de paralaje de un visor no implica que la retícula se vea borrosa sino que el centro de la cruceta se desplaza del blanco según tu ojo esté moviéndose en el ocular de un lado a otro. Me explico, dejas el visor apoyado sobre una mesa apuntando a algo, sin tocarlo mueves el ojo de derecha a izquierda o de arriba a abajo y verás como la cruceta apunta ligeramente distinto según la posición de tu ojo. Ese es el error de paralaje.
Por eso hay visores con objetivo ajustable, o sea que poseen una torreta para corregir el paralaje. En tu caso, como en casi todos, es la de la izquierda. Calculas la distancia de tu blanco y le pones esa distancia en la torreta (la tuya está en yardas, no en metros), con eso no vas a ver ni más ni menos borroso. Creo que tu torreta va graduada hasta 500 yardas y luego tiene una posición con un signo que significa "infinito" y que es como un 8 tumbado y que sirve para disparos más allá de 500 yardas.
Para ver más nítido tienes que usar la rueda de enfoque que lleva el ocular al principio del tubo, con ella ajustas las dioptrías que necesita tu ojo. Ten en cuenta que a veces la distancia de enfoque de un blanco cercano varía en relación a un tiro lejano, con lo cual tendrás que ajustar el ocular ligeramente.
Para ajustar la caida y deriva en tiros a distintas distancias tendrás que usar las torretas tácticas (la de arriba y la de la derecha). Estas torretas están calculadas para el calibre .308, creo, pero eso es igual porque tú eres quien tienes que calcular a cuanto equivale cada click en tu calibre.
Espero que te quede claro.
Un saludo.

:(1 ¿Osas atreverte siquiera a insinuar que no tengo ni idea de visores?, pues... tienes toda la razon.:D
Pero esta mañana POR FIN me llego el mio de la aduana.
Ya lo he montado en la carabina y el domingo por la mañana lo pondre a tiro. De momento creo que la distancia ojo-ocular me ha quedado bien y que no esta canteado.
Como no tengo colimador empezare tirando a 25 mts, muy malas tendran que ser las monturas para no tocar papel a esa distancia ¿no?.
Lo del paralelaje no lo tenia nada claro. Comprendo porque se puede producir el error (el ejemplo de la escopeta) pero lo que no comprendo es porque se soluciona al enfocar el blanco, pero me basta con saberlo.:R Este domingo no se si llegare a apreciarlo, pero espero proximamente si ser capaz.
Saludos.

RE: preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

Mensaje por luisja » 02 Ene 2009 21:01

[citando a: Melenas]
:D:8 Nota: y a disfrutar tirando. metiendo un tiro dentro del otro..


gracias, aun no tengo el rifle, cuando lo tenga os enterareis.

para centrarlo, en principio me lo centra el armero.

es una de las cosas que mas deseo, sino lo consigo con esta y me pica el gusanillo seguramente mas adelante caera una de cerrojo, pero eso es lo que quiero, colarlas por el mismo agujero.

un saludo

PD:sigo con la misma duda, como el corrector de paralelaje, puede ajustar la diferencia, si cada uno tira como puede/sabe

RE: preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

Mensaje por Melenas » 02 Ene 2009 19:37

:D:8:?PERO QUE ¿¿AUN NO TASSSS ENTERAOOOOO?? :?:8:D
¿Ya has montado el visor? Cño. montalo y pruebalo, las instrucciones estan en español. lo que te dicen del movimiento de la cruz segun muevas la cabeza lateralmente ya lo notaras cuando estes tirando, siempre debe estar la mejilla tocando o rozando la culata y la distancia del ojo al visor a la misma distancia, 7cm. aconsejan las instruciones, para que veas todo la focal entera, despues con la torreta de arriba vas a buscar con la cruz, donde den los impactos, arriba o abajo y con la derecha lo mismo pero a izquierda o derecha, hasta que donde pongas el ojo pongas la bala. Nota: Para centrar el visor, se debe tener el arma sujeta completamente. suerte y que disfrutes ese visor que es de P.M.. :plas:plas


P.D. Si no vas a utilizarla en Berch Rest. y quieres hacer buenas agrupaciones, en Armeria Izquierdo, ( lo mandan a tu casa) por poco dinero tienen un Saco en forma de X para delante y otro más pequños,con orejas como los conejos pero mas cortas, los llenas con arena de rio o playa, bién apretada y a disfrutar tirando. metiendo un tiro dentro del otro..

RE: preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

Mensaje por luisja » 02 Ene 2009 19:03

[citando a: LOCKE]
A ver, luisja, compañero. Veo que el amigo Kempka te está liando y que de visores no entiende mucho.
El error de paralaje de un visor no implica que la retícula se vea borrosa sino que el centro de la cruceta se desplaza del blanco según tu ojo esté moviéndose en el ocular de un lado a otro. Me explico, dejas el visor apoyado sobre una mesa apuntando a algo, sin tocarlo mueves el ojo de derecha a izquierda o de arriba a abajo y verás como la cruceta apunta ligeramente distinto según la posición de tu ojo. Ese es el error de paralaje.
Por eso hay visores con objetivo ajustable, o sea que poseen una torreta para corregir el paralaje. En tu caso, como en casi todos, es la de la izquierda. Calculas la distancia de tu blanco y le pones esa distancia en la torreta (la tuya está en yardas, no en metros), con eso no vas a ver ni más ni menos borroso. Creo que tu torreta va graduada hasta 500 yardas y luego tiene una posición con un signo que significa "infinito" y que es como un 8 tumbado y que sirve para disparos más allá de 500 yardas.
Para ver más nítido tienes que usar la rueda de enfoque que lleva el ocular al principio del tubo, con ella ajustas las dioptrías que necesita tu ojo. Ten en cuenta que a veces la distancia de enfoque de un blanco cercano varía en relación a un tiro lejano, con lo cual tendrás que ajustar el ocular ligeramente.
Para ajustar la caida y deriva en tiros a distintas distancias tendrás que usar las torretas tácticas (la de arriba y la de la derecha). Estas torretas están calculadas para el calibre .308, creo, pero eso es igual porque tú eres quien tienes que calcular a cuanto equivale cada click en tu calibre.
Espero que te quede claro.
Un saludo.


clarisimo, muchas gracias.

la unica duda que tengo es que como si corriges el paralelaje, al mover el ojo, no se mueve el punto? nose, cada uno según su vista se le ira mas o menos, nose como se puede calcular eso....

Kempka, todabia no a estrenado su visor, por eso anda un poco perdido, pero parece que sabe bastante, ademas tiene muchas ganas de ayudar:plas tiempo al tiempo Kempka, seguro que luego nos da clases de como....BANG UN COCHE MENOS, BANG UN CONEJO MENOS.....

por cierto e encontrado este tocho, pero todavia sigo con esa duda LOCKE, haber si me puedes solucionar la duda, y muchisimas gracias por tus palabras, que son justo lo que yo preguntaba....

un saludo

sobre paralelaje https://www.opticalaserhawk.com.ar/noticias/ERT56.pdf

RE: preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

Mensaje por LOCKE » 02 Ene 2009 08:11

A ver, luisja, compañero. Veo que el amigo Kempka te está liando y que de visores no entiende mucho.
El error de paralaje de un visor no implica que la retícula se vea borrosa sino que el centro de la cruceta se desplaza del blanco según tu ojo esté moviéndose en el ocular de un lado a otro. Me explico, dejas el visor apoyado sobre una mesa apuntando a algo, sin tocarlo mueves el ojo de derecha a izquierda o de arriba a abajo y verás como la cruceta apunta ligeramente distinto según la posición de tu ojo. Ese es el error de paralaje.
Por eso hay visores con objetivo ajustable, o sea que poseen una torreta para corregir el paralaje. En tu caso, como en casi todos, es la de la izquierda. Calculas la distancia de tu blanco y le pones esa distancia en la torreta (la tuya está en yardas, no en metros), con eso no vas a ver ni más ni menos borroso. Creo que tu torreta va graduada hasta 500 yardas y luego tiene una posición con un signo que significa "infinito" y que es como un 8 tumbado y que sirve para disparos más allá de 500 yardas.
Para ver más nítido tienes que usar la rueda de enfoque que lleva el ocular al principio del tubo, con ella ajustas las dioptrías que necesita tu ojo. Ten en cuenta que a veces la distancia de enfoque de un blanco cercano varía en relación a un tiro lejano, con lo cual tendrás que ajustar el ocular ligeramente.
Para ajustar la caida y deriva en tiros a distintas distancias tendrás que usar las torretas tácticas (la de arriba y la de la derecha). Estas torretas están calculadas para el calibre .308, creo, pero eso es igual porque tú eres quien tienes que calcular a cuanto equivale cada click en tu calibre.
Espero que te quede claro.
Un saludo.

RE: preguntas varias sobre mi visor(fotos dentro)

Mensaje por luisja » 02 Ene 2009 00:46

hola.

haber si alguien sabe decirme para que sirve esa ruleta.

he pedido el ruger 10/22 cañon pesado inoxidable, cuando estuve en la armeria tenia una remington 597 la que tiene la culata rara, y era preciosa, me tento un monton, pero quiero ruger:D

pues si la gracia seria que me explicara un poco como va el visor...y que me lo ponga el bien, ya que no parece tan facil como ponerlo encima de las bases y apretar:D.
espero que no me cobre nada por ponerlo a punto:?, me dijo que iria con el...por lo visto lo hace con un caballete de esos para sujetarla...de paso si no tiene prisa tirare cualquier ciento de balas:((2

claro que quiero tirar tiros, por eso me he pillado una semiautomatica, y del 22:D, sino me hubiera pillado una 308 de cerrojo...tengo muchas ganas de tirar con el rifle ya, haber que tal se me da...

haber la licencia si llega, me dijo que estaban tardando sobre el mes en entregarlas, pero yo ya lo paso:_(

ya os subiré fotos en cuanto lo tenga.

que mas sabeis de las monturas warne, valen para tiro de precision?

un saludo

PD:como os apollais para tirar? yo tengo un bipode imitacion al harris, que me llego bastante antes que la mira, pero estoy pensando seriamente pillar un cojin de esos...que os parece?

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