La confusión viene en que la norma UNE EN 1143-1 Grado I-II-III-IV es una norma Europea para CAJAS FUERTES no ARMEROS por lo tanto cualquier denominación ¨armeros¨ no es valido confunden al publico su denominación tiene que ser CAJAS FUERTES NORMA UNE EN 1143-1 GRADO I-III
A partir del 18 Agosto 2011 segùn Orden INT/317/2011 del Ministerio del Interior los certificados de homologación de las CAJAS FUERTES Grado III norma 1143-1 exigidos por la GUARDIA CIVIL. No son validos los extendidos por los fabricantes , el admitido es la certificación de producto, y en especial el extendido por AENOR

¡¡¡ ATENCION !!! los cajas fuertes deberan cumplir la DISPOSICIONES GENERALES BOE MINISTERIO DEL INTERIOR Orden INT/314/2011 Articulo 6 apartado a) el no cumplimiento de esta Orden se le retirara el arma y su permiso así como la responsabilidad que conlleve si se dispara con el arma si ha sido robada.

Volumen de la caja fuertes, teniendo en cuenta que el volumen medio de un arma corta es de 3,5 litros, el de un arma larga es de 7 litros, el de los fusiles de asalto del calibre 5,56 × 45 mm. es de 20 litros, el de las ametralladoras del calibre 7,62 mm. es de 30 litros y, finalmente, el de las ametralladoras del calibre 12,70 mm. es de 80 litros.

Respecto a la cartuchería, cuyo almacenamiento se hará en armero independiente al de las armas, con el mismo grado de seguridad que el exigido para éstas, se tendrá en cuenta que para cada 100 cartuchos de arma corta y larga de vigilancia de guardería se necesitarán 1,5 litros de capacidad; para 1.000 cartuchos del calibre 5,56 × 45 mm. se necesitarán 6 litros; para 1.000 cartuchos del calibre 7,76 mm. se necesitarán 13 litros; y para 100 cartuchos del calibre 12,70 en cinta con caja se necesitarán 7,5 litros.

Períodos de adecuación entrada en vigor 18/08/2011

Las cajas fuertes , instalados antes de la fecha de la entrada en vigor de la presente , se adecuarán a la misma en el plazo de seis años.

Transcurrido el período de carencia de seis años, se deberá disponer del pertinente certificado emitido por un laboratorio acreditado para ello en la Unión Europea y exhibirse en caso de ser requerido.

El problema no es ahora. Vendra cuando apreuben el nuevo reglamento de armas. Porque si lo modifican es para cumplir con la normativa europea y eso implica adoptar la clasificación europea de las armas de fuego. En ese caso a ver como justifican que armas cortas armero grado 3 armas largas semiautomaticas (que puedan hacer más de 2+1 disparos, o facilemnte modificables) si son de fuego central grado 1 y si son del 22 debajo de la cama ¡Cuando serán todas armas de la misma categoria (1º categoria)!.

Claro que tambien puede ser que no adopten la clasificación europea, de hecho esta ya existía en el 92 y no la adoptarón.

Saludos.

P.D: No hay que pedir cambios en el reglamento sino una normativa europea que sea aplicable directamente y no como ahora que los estados tienen que trasladarla a su legislación.

45Colt escribió:Pues que se las froten fuerte porque vienen tiempos muy frios,y no solo por el invierno.
Con la que cae quien es el guapo que suelta 600€ para el armero,cuota de alta,cursos,tasas,certificados,federativa...
Hablamos igual de 1200-1500...mas arma.
Bastante tenemos con aguantar los que ya estamos.
En mi club muchos se estan dando de baja,vamos no renuevan cuando toca.
Estos armeros,clubs,federaciones y administración tan "listos" se creen que el limón siempre da jugo.
Muchas armerias quebrarán(la caza no está mejor),los clubs ya veremos como aguantan y puestos de trabajo en peligro.
Aunque con toda sinceridad,que algunos del sector quiebren me produciría gran alegría,que sufran lo que otros ya sufrimos.
Estoy hasta los mismisimos cojones de listos,así,con todas las letras.
Y a quien no le guste...no pienso estar tan comedido como en otros hilos.
P.D.:para los sesudos razonadores que entran aquí,no me refiero a nadie en concreto.Ni persona jurídica ni física.

Jesus, que razón tienes.

Para el que se haya olvidado, estamos en un pais con un 20% de paro y subiendo, en mi area el paro es muchisimo mayor y los negocios y empresa pequeñas que hechan el cierre por falta de credito es cada vez mayor, no todo el mundo tiene 600 euros para gastarselos alegremente despues de habe cumplido con la ley comprando un armero clase C.

No creo que el chiringito que es ahora este pais dure mucho, con una deuda publica alocada y un estado gastando el doble que lo ingresa, la fiesta se acabara pronto, la quiebra y el hambre esta garantizada, si no tiempo al tiempo.

Saludos a todos

45Colt escribió:Pues que se las froten fuerte porque vienen tiempos muy frios,y no solo por el invierno.
Con la que cae quien es el guapo que suelta 600€ para el armero,cuota de alta,cursos,tasas,certificados,federativa...
Hablamos igual de 1200-1500...mas arma.
Bastante tenemos con aguantar los que ya estamos.
En mi club muchos se estan dando de baja,vamos no renuevan cuando toca.
Estos armeros,clubs,federaciones y administración tan "listos" se creen que el limón siempre da jugo.
Muchas armerias quebrarán(la caza no está mejor),los clubs ya veremos como aguantan y puestos de trabajo en peligro.
Aunque con toda sinceridad,que algunos del sector quiebren me produciría gran alegría,que sufran lo que otros ya sufrimos.
Estoy hasta los mismisimos cojones de listos,así,con todas las letras.
Y a quien no le guste...no pienso estar tan comedido como en otros hilos.
P.D.:para los sesudos razonadores que entran aquí,no me refiero a nadie en concreto.Ni persona jurídica ni física.

Pues a riesgo de que me tachen de palmero

Pues que se las froten fuerte porque vienen tiempos muy frios,y no solo por el invierno.
Con la que cae quien es el guapo que suelta 600€ para el armero,cuota de alta,cursos,tasas,certificados,federativa...
Hablamos igual de 1200-1500...mas arma.
Bastante tenemos con aguantar los que ya estamos.
En mi club muchos se estan dando de baja,vamos no renuevan cuando toca.
Estos armeros,clubs,federaciones y administración tan "listos" se creen que el limón siempre da jugo.
Muchas armerias quebrarán(la caza no está mejor),los clubs ya veremos como aguantan y puestos de trabajo en peligro.
Aunque con toda sinceridad,que algunos del sector quiebren me produciría gran alegría,que sufran lo que otros ya sufrimos.
Estoy hasta los mismisimos cojones de listos,así,con todas las letras.
Y a quien no le guste...no pienso estar tan comedido como en otros hilos.
P.D.:para los sesudos razonadores que entran aquí,no me refiero a nadie en concreto.Ni persona jurídica ni física.

Está claro que alguién se está frotando fuertemente las manos entre las sombras...

Jracing escribió:Pues nada, todo ha terminado y este hilo ya no tiene razón de existir.

Posiblemente así sea pero en este y otros hilos un día se pondrá quien ha sido el fabricante de armeros que ha ido a tocar las narices en la Intervención central removiendo todo este lío, ojo al dato: en algunas intervenciones esta semana pasada ya han "molestado" a veteranos exigiendoles que cambien de armero o no les guian, renuevan, etc....esto no ha hecho mas que empezar...

Jracing escribió:Pues nada, todo ha terminado y este hilo ya no tiene razón de existir.

...... o si, porque tu y yo lo tendremos claro, nos guste o no que esa repito que es otra historia, ¿pero el que entre a consultar el galimatias porque aún duda, lo dejamos in albis o mejor dejarle un tiempo un lugar donde aclararse hasta que desparezcan las propagandas que aún cuelgan en armerias y empresas que pueden infundir a confusión? Ya viste que ayer mismo le vendían uno C diciendole que no tendría problema y que su intervención se lo desmintío....!!

Buenos tardes y saludos.

Pues nada, todo ha terminado y este hilo ya no tiene razón de existir.

Pues esta mañana en una armerís me han comentado lo de la circular poniendose duros. Pero diciendome que les dejaban vender los que tenian hasta hoy en el almacen de los antiguos, casualmente le quedaba uno.
He ido coriendo por pasta, pero como se con quien trataba he llamado 1º a mi IA para confirmar.
El guardia amablemente me ha dicho que nadie de alli ha podido decir eso y que apuntara bien la nueva homologación porque no me aceptarán nada que no sea eso (lo nuevo)y que no me deje engañar y compre algo que no me sirva.
Ciertamente hasta hace pocas semanas aceptaban la homologación antigua.

Un saludo.

Bueno señores, "malas noticias".
Había encargado un grado C al armero y hoy me ha llamado diciendome de que no me lo va a traer porque ha recibido un "papel" obligando a vender solo armeros de clase III.
De modo que almenos para mi todo ha acabado.
Toca ahorrar 600€ de nada.
Todo para una pistola que he comprado por 165€.

Jracing escribió:http://www.armas.es/actualidad/articulos/561-Armas/30736-joyeros-de-acero-visitamos-la-fabrica-donde-nacen-los-armeros-armandog.html
ArmandoG dice que los C son ilegales actualmente... Lo hemos discutido muchas veces en este foro y ahora sale un fabricante afirmando que los C no valen...
Verdad o interés comercial?

Así empezó este hilo,dicho artículo ya no aparece.
También hay esta aclaración en otro hilo:http://www.armas.es/foro/viewtopic.php?f=59&t=879899
Cada cual que saque sus propias conclusiones.

Y fresco de hoy, en otro hilo:

macuvi escribió:Hola colegas.
Acabo de comprar una caja FAC 103M con certificado del grado "C" y antes de comprarlo me pase con el certificado de homologacion por la IA de madrid y me dijeron que se vale, y el precio no llega a 200 euros,si alguno le interesa le paso las señas.
Un saludo colegas

Hacen falta más evidencias?

Gorgorito,especialmente dedicado a esa acusación tuya a Casull454 de que habla desde el anonimato,creo que el que se aprovecha de eso eres TU,aquí tenemos la suerte de que muchos, muchísimos si que nos conocemos en persona,y tu sigues dando por supuesto que "la silenciosa mayoría"como tu la llamas va siguiendo tus dictados,peeeeero,todo el que entra,es rebatiendo tus enciclicas,¿No será que esa mayoría pasa de ti?
Y por cierto,te pongo una cita antigua con el permiso de Oscar1975,que por cierto,es Guardia Civil,y ademas,Interventor...por si se te ocurre rebatirselo a el,que lo harás...

Re: ARMEROS DE GRADO III O DE GRADO C
por Oscar1975 » 21 Sep 2009 17:12

Yo lo consulté con la Icae y te valen ambos.

Oscar.

kar98m48 escribió:

javichin1991 escribió:PD

K98m48, supongo que tu comentarios sobre aquellos que rezuman mala leche no fuera en relación con mis comentarios sobre la arbitrariedad y subjetividad y oscurantismo en la aplicación de la normas legales por parte de las administraciones y la falta de garantias juridicas individuales frente al estado, creo que esto es asi y a las pruebas me remito

Ni mucho menos el comentario iba por ti, es más yo me quejo de lo mismo que tu. En este pais, si eres un indocumentado tienes todos los parabienes del estado. Sin embargo si eres legal, estas en el punto de mira de todas las administraciones, para que te puedan estrujar a gusto y sacarte la ultima gota de sangre. Y para muestra un boton, revisa en Conversacion General mi hilo de ORGIA DE PODER.

El comentario va por otros derroteros, me explico. Yo como buen Español, solo creo en la desgracia de mi vecino, somos los hijos de cain y por lo tanto tenemos una sociedad cainita. Hasta aqui todo correcto. La gracia es, cuando aquellos que no quieren ser Españoles, los independentistas, nos sorprenden con actuaciones cainitas y por tanto ESPAÑOLAS a mas no poder. Es cuando me hace gracia, cuando veo que aunque no quieran ser ESPAÑOLES no pueden evitarlo.

Compañero, no puedo estar mas de acuerdo contigo. Estoy al 100% con tus palabras.
Disculpa la aclaración, pero uno ya no sabe de donde vienen las tortas, vengo de otro foro amigo (del cual fui parte fundadora) donde me he ido por propia voluntad al acusarme de proferir insultos por el solo hecho de comentar que este pais va camino del desastre.

Saludos y gracias por tu brillante aportación.

javichin1991 escribió:PD

K98m48, supongo que tu comentarios sobre aquellos que rezuman mala leche no fuera en relación con mis comentarios sobre la arbitrariedad y subjetividad y oscurantismo en la aplicación de la normas legales por parte de las administraciones y la falta de garantias juridicas individuales frente al estado, creo que esto es asi y a las pruebas me remito

Ni mucho menos el comentario iba por ti, es más yo me quejo de lo mismo que tu. En este pais, si eres un indocumentado tienes todos los parabienes del estado. Sin embargo si eres legal, estas en el punto de mira de todas las administraciones, para que te puedan estrujar a gusto y sacarte la ultima gota de sangre. Y para muestra un boton, revisa en Conversacion General mi hilo de ORGIA DE PODER.

El comentario va por otros derroteros, me explico. Yo como buen Español, solo creo en la desgracia de mi vecino, somos los hijos de cain y por lo tanto tenemos una sociedad cainita. Hasta aqui todo correcto. La gracia es, cuando aquellos que no quieren ser Españoles, los independentistas, nos sorprenden con actuaciones cainitas y por tanto ESPAÑOLAS a mas no poder. Es cuando me hace gracia, cuando veo que aunque no quieran ser ESPAÑOLES no pueden evitarlo.

Buenos dias a todos,

Yo nunca entro en polemicas, pero este tema es importante. Lo que dice Wilcow y K98m48 es correcto. En un principio son validos tanto los armeros clase C y los clase III para guardar armas cortas de concurso en domicilios particulares. He aconsultado con un jurista y asi me lo ha confirmado. Es mas me ha confirmado que no hay obligación formal de guardar factura de compra mas alla de los cinco años.

Volviendo a los armeros clase C, esto es mas sangrante en el caso de aquellos que somos titulares de licencia F con fecha anterior al 6 de Diciembre del año 1999, en nuestro caso si nos piden un armero clase III, para renovar o guiar un arma (algo que esta ocurriendo en algunas IA) debemos recurrir tal petición, ya que no pueden aplicarnos ninguna disposición de forma retroactiva.

Saludos a todos,

PD

K98m48, supongo que tu comentarios sobre aquellos que rezuman mala leche no fuera en relación con mis comentarios sobre la arbitrariedad y subjetividad y oscurantismo en la aplicación de la normas legales por parte de las administraciones y la falta de garantias juridicas individuales frente al estado, creo que esto es asi y a las pruebas me remito