TURQUESA DEL CALIBRE 38

Mensaje por **DALTON** » 10 Abr 2011 22:14

wwwfrancis escribió:Hola compañeros,por favor donde se compra cera virgen,gracias saludos
animo con este articulo es sumamente interesante para los que estamos empezando

Por cierto que no habiamos contestado a tu pregunta yo lo compro en Manuel Riesgo en Madrid, tambien tienen pagina web y creo que envian por correo seria cuestion de que los llamases.
Un saludo

Mensaje por **gumersindo** » 10 Abr 2011 20:48

La idea de la hormigonera no es por ser divertido ni nada por el estilo simplemente estaba ahí en mi almacen muerta de risa ( mierda de crisis ) y al fin y al cabo hace lo mismo que el ingenio que luis7 ha hecho con dos botes de hojalata con la ventaja que la máquina ha sido construida pensando en recibir un trato muy muy malo, soportar mas de 100 kg de carga y trabajar en las peores condiciones 8 o 9 horas seguidas sin quemarse el motor ni causar ningun incendio :shock:

el aparatejo en cuestion es este:

: camion15.gif (8.54 KiB) Visto 944 veces

No Hombre no, que este es este :mrgreen:

: mom 80.jpg (9.28 KiB) Visto 944 veces

Lo importante es el resultado: las vainas han quedado muy bien limpias y abrilantadas, el coste 3,5 €/ 5 Kg de arroz partido y los voltios. Para darles un brillo de espejo les he dado un repaso cambiando el arroz por serrin.

Por cierto: gracias por todas las aclaraciones y los sabios consejos.

P.D. : si me presento en casa con otro trasto mas ( tumbler ) me echan :mrgreen:

Mensaje por **Benmi113** » 10 Abr 2011 18:32

gumersindo escribió:
Por cierto para limpiar las vainas despues de ver topecientos de videos en YOUTUBE y por poco quemar un taladro lo resolví de la manera mas simple para mí: LAS METI EN LA HORMIGONERA con 5 kg de arroz partido, han quedado las vainas de primera y me caben topecientasmil vainas en mi TUMBLER casero

Otro vasco en el foro!! :apla:

Saludos

Mensaje por **luis7** » 10 Abr 2011 14:32

Limpiavainas baratos? mirad estos

Mensaje por **DALTON** » 10 Abr 2011 14:31

gumersindo escribió:
Por cierto para limpiar las vainas despues de ver topecientos de videos en YOUTUBE y por poco quemar un taladro lo resolví de la manera mas simple para mí: LAS METI EN LA HORMIGONERA con 5 kg de arroz partido, han quedado las vainas de primera y me caben topecientasmil vainas en mi TUMBLER casero

Eso con la Hormigonera con un par, :mrgreen:

eso si te entraran un monton, yo te cometare que uso el Alox como dice Lesako para las microestriadas y lo que hago es primero recalibrar y despues embadurnarlas de Alox y van bastante bien.

Un saludo

Mensaje por **LESAKO** » 10 Abr 2011 09:39

A ver Gun, el método de Lee a base de alox solo va bien con las puntas microestriadas de la casa y, a veces, también con las otras. yo las untaba con jabon de lavavajillas para que pasaran bien por el recalibrador de lee, luego lás ponía bajo un chorro de agua muy caliente para quitarles el jabón y, una vez secas, las embadurnaba con alox en un bol tal como se explica en el folleto de lee. Así conseguí unas puntas que funcionaban muy bien y unas 500 puntas ojivales de 230gr del 45 que se empeñaban en impactar de través, algo que nunca conseguí aclarar (las refundí todas). Desde que tengo la recalibradora (RCBS lube-a-matic) todas van donde toca.
Los tublers de frankford arsenal se vendían a 50€ hace algún tiempo, francamente creo que conseguir algo parecido con productos de bricolaje va a ser raro que cueste menos de 50€, pero cada uno es muy libre de usar su tiempo como más le divierta...
el serrín y la parafina cumplen la función de "atrapar" el oxígeno que hay en la mezcla combinándose con el y, por tanto, dejándola purificada. Lo que queda flotanto es el resto oxidado del serrin y o la parafina. Si no lo haces lo que puede quedar son oxidos de plomo, estaño y antimonio que restas a la mezcla.

Mensaje por **gumersindo** » 10 Abr 2011 08:00

Sigo con un nuevo post mi anterior intervencion pues a partir de un cierto numero de líneas me hace cosas raras el procesador de textos.

Una vez recalibrados los proyectiles estos tienen un tacto entre pringoso y pegajoso pero la microestria no aparece "llena" de potingue LEE como en las fotos que habeis puesto de proyectiles engrasados por "bandas", debe quedar llena o simplemente con la mínima cantidad que recubre el proyectil es suficiente ???

Por cierto aclararme por favor lo del Serrin y la parafina pues hay una especie de residuo gris de aspecto arido que flota sobre el plomo fundido que creo debe ser óxido de plomo y voy apartando con el cacillo de colar, siempre cojo el plomo del fondo del crisol, y supongo que será para evitar esa oxidacion no??.

Por cierto para limpiar las vainas despues de ver topecientos de videos en YOUTUBE y por poco quemar un taladro :mrgreen:

lo resolví de la manera mas simple para mí: LAS METI EN LA HORMIGONERA con 5 kg de arroz partido, han quedado las vainas de primera y me caben topecientasmil vainas en mi TUMBLER casero :mrgreen:

Mensaje por **gumersindo** » 10 Abr 2011 07:45

DALTON escribió:Con especto a lo del engrase de las puntas yo no he probado lo de la cera y el alox si he probado el Alox con puntas microestriadas y funciona de maravilla Ahora eso si las tienes que embadurnar y dejarlas en reposo como minimo 3 dias por que pringan de la leche, ahora que tambien te dire que el 90% de los videos que corren por internet tienen todos la formula igual
Cera de abejas, Vaselina, Parafina, Aditivo tratamiento de aceite y un colorante para la parafina para personalizar nuestras puntas

Un saludo

Tengo un monton de proyectiles microestriados de 9 mm punta redondeada de 125 grains fundidos y quisiera probar alguno, los he pringado con el liquido ALOX de LEE y los he recalibrado. Tal y como describo es suficiente o forzosamente debo emplear algun método de engrasado como los que definis usease Pan-lube o maquina de engrasar.
Para engrasar los proyectiles unos 300, los he puesto en un bol tal y como se describe en las instrucciones de Lee les he echado por encima un chorrito como una avellana de grande del potingue ALOX que traen los recalibradores Lee, por encima y los he removido como en una coctelera para que se distribuyera por todos los proyectiles y una vez comprobado que mas o menos toda las puntas estan pringadas por igual los he recalibrado con un recalibrador Lee a .356".

Mensaje por **luis7** » 09 Abr 2011 23:53

Precisamente la H&G que habla lesako, el molde modelo 68, es el hermano mayor del modelo 275 que utilizo yo para el 9mm, es la misma punta pero en los dos calibres.Se trata en ambas versiones de una punta swc y con base redondeada, en el 9mm me pesa casi 130 grains con la aleación que utilizo ya que para que sea los 125 grains originales hay que hacerlas de linotipia y eso es un lujo hoy dia que guardo para el futuro.
Os dejo la pagina de estos artistas hoy desaparecidos.
https://hgmould.gunloads.com/casting/hgmoldchart.htm
Saludos.

Mensaje por **LESAKO** » 09 Abr 2011 21:37

DALTON escribió:Por cierto lesako muy guapa esa turquesa lo que no encuentro es el precio.

Es experimental, la enseña al personal y según la demanda la fabrica o no. Ponle un mensaje si te interesa y cuando la fabrique ya te llamará. Ese tío fabrica unas turquesas que son una pasada, en bronce, yo le compré una de bola calibre .454" para revolver de avancarga y me encanta como funciona el bronce para fundir. En una sentada me hice tres mil y pico que en avancarga son muchos tiros.
Otra turquesa interesante que tiene es una de seis cavidades en aluminio que reproduce exactamente la bala SWC del 45 auto que fabricaba Hensley&Gibbs, la nº68, en sus dos versiones, base recta y base biselada. Esa bala está considerada por muchos la mejor bala de plomo multiproposito para el 45 auto y la que todos intentan copiar. El tío la ha fusilado directamente, aunque, eso si, en aluminio. Además con la turquesa te manda el empujador adaptado a la bala para las recalibradoras de Lyman y RCBS y una botellita de un mejunje que hace que las turquesa vayan más finas que un coral y no se pringuen de plomo. Usa las tenazas de Lee o las que el fabrica que son muy parecidas.
http://www.mp-molds.com/index.php?pr=Gal_HG68&curPhoto=0&curAlbum=#album
Por cierto, si quereis ver una auténtica Hensley&Gibbs ahí van dos fotos de la mía, del 38 (pedidle a Luis7 que os muestre la suya que se de buena tinta que tiene una)

Mensaje por **DALTON** » 09 Abr 2011 18:42

Ya me imaginaba yo que podia ser que utilizases la engrasadora, es una asignatura pendiente que tengo y que en un corto plazo quiero adquirir, ya que es cierto que realizas el trabajo dos veces yo recalibro despues coloco los proyectiles en vandejas de silicona y las cubro y luego a sacar esta claro que se trabaja mas, si que tienes contrapesos si, yo hoy me he preparado 35 kg de aleacion para mañana fundir un poco que estoy sin reservas.
Por cierto la misma mezcla del Panlube sirve para la engrasadora con lo cual ya tengo parte de los componentes.
Por cierto lesako muy guapa esa turquesa lo que no encuentro es el precio.
Un saludo

Mensaje por **luis7** » 09 Abr 2011 17:17

Mas fotos.

Mensaje por **luis7** » 09 Abr 2011 17:04

Como bien dice Lesako (saludos para ti tocayo) yo utilizo una lyman 450 con mas años que matusalen creo que puede unos 35 años pero este tipo de maquina, entera hecha de metal, hay que maltratarla mucho para romperla y nosotros tiramos calibres pequeños que no la fuerzan en demasia al trabajar recalibrando ya que para calibres del 44 en adelante y aleaciones duras si que con el tiempo puedes romper alguna parte de estas maquinas.
El pan lube es un metodo ocasional o para un volumen bajo de recargas, pero si fundes habitualmente es preferible incluso el metodo de lee, antes que el que usas. La grasa que uso a base de cera y alox la fundo haciendo barras redondas que meto en la maquina para engrasar las puntas a la vez de recalibrarlas, es el mejor metodo que hay y en el fondo el unico eixistente que produce las puntas relativamente rapido, hay otros mas rapidos pero tienen el mismo funcionamiento con otras maquinas mas rapidas tipo Star o Ballistics Cast.
En cuanto a precios una barra de grasa comercial viene a salir unos 5 a 6 euros, mientras que la que puede hacer uno puede salir por 1.5 euros, en cuanto al plomo comentar que, aunque currandomelo, el kg de aleación me sale a euro y con todas las garantias de que si la bala no da en el 10 es por mi culpa y no por la bala o su material, comprendo que utilizando aleaciones hechas de forma industrial-profesional se fundira de una forma mas uniforme pero para ello hay que tener el proveedor cerca y estar dispuesto a pagarlo. Yo tengo que echar mano de lo que tengo cerca y eso es plomo normal de chatarra y los imprescindibles contrapesos. Por el momento en funcion a los resultados que obtengo no necesito acudir a metales de mas pureza de los que utilizo.
Os dejo mas fotos. :shock:

Lo del queso de bola no es coña, de los minibabybel se utiliza todo jeje.

Mensaje por **wwwfrancis** » 09 Abr 2011 15:15

Hola compañeros,por favor donde se compra cera virgen,gracias saludos
animo con este articulo es sumamente interesante para los que estamos empezando :apla:

Mensaje por **LESAKO** » 09 Abr 2011 14:11

No Dalton, Luis7 usa una engrasadora parecida a la de este video brasileño:
http://www.youtube.com/watch?v=LzVc4-NPUds&feature=related

La mezcla se vierte por arriba en caliente o mediante sticks sólidos formados aparte, se introduce a presión a través de unos orificios que tiene el manguito recalibrador directamente en los canales de la bala a la vez que la recalibra por lo que la grasa además impide que se emplome el recalibrador. Algunos modelos llevan un calefactor que reblandece la grasa para facilitar la faena con meterial más denso (por ejemplo las que se usan para rifle).
El método pan-lube es para uso ocasional, si tiras todas las semanas y entrenas un par de días no te vale por lento y engorroso. Yo solo lo uso ocasionalmente para cartuchos de polvora negra ya que se tiran pocos tiros y el lubrificante es distinto y no quiero vaciar la recalibradora del que uso normalmente.
En cuanto a la dureza del plomo, Luis7 tiene razón, una dureza de entre 10/12 BH es más que suficiente para casi la totalidad de armas cortas y muchas largas. El 44 magnum se desarrollo con puntas de dureza 12BH y las cargas de entonces eran más fuertes que las standard actuales. Por otro lado yo tampoco encuentro diferencias en precisión por un punto o dos de diferencia en la dureza.
En el recalibrado si hay que pecar de algo que sea de poner una punta más gorda (sin pasarse), si el lubrificante es bueno tampoco emplomará. y cuanto más dura es la aleación, más exacto debe ser el recalibrado, así que si no contamos con medios ilimitados para producir las puntas y recalibrarlas, mejor aleaciones más blandas, siempre con el mejor lubrificante que podamos usar, a la sazón 50/50 (o similar) Cera de abeja (BEESWAX)/y Alox
En cuanto a turques del 38WC, a ver si os gusta esta:
http://www.mp-molds.com/index.php?nShow=24

Mensaje por **DALTON** » 08 Abr 2011 23:49

No lo dudes que da satisfacciones yo te comentare que compro los componentes por comodidad y por llevar siempre una carga uniforme pero ni que decir tiene que para un tiro de entrenamiento puede valer cualquier cosa. Luis7 cuando dices que empleas esta mezcla de Alox y cera se supone que tambien tendras que calentarla y inudarlas no? por lo que veo el metodo debe ser igual que el Panlube pero con diferentes componentes, yo te dire que compre un kilo de cada componente para el PanLube y mezcle la mitad para no hacer tanta cantidad y esto no se acaba yo creo que tengo para 5 años y no es caro.
Tambien decirte que gracias a dios aqui donde yo resido puedo encontrar todos los componentes para la mezcla del lubricante como para el plomo.
A mi me ofrecieron la mezcla de Lyman 2 en cantidades minimas de 200Kg el año pasado a 4,60 euros kg, lo cual seria que 250 puntas wc de 148 saldrian alrededor de 10 euros, sin contar el trabajo y el engrasado, frente a los 20 a 27 euros la caja de 250 comercial, aun asi para mi sale barato.
Un saludo

Mensaje por **luis7** » 08 Abr 2011 23:18

Como bien dices la uniformidad entre lotes de puntas es importante pero a que llamamos uniformidad? Una diferencia de 2 bhn en la dureza puede llevarte a hacer menos o mas puntos, para ver diferencias de esta naturaleza hay que tirar y probar mucho pero en un banco de tiro y no a mano alzada. Mi experiencia es que tirando puntas de diferentes lotes y con durezas parecidas, que no identicas, las sensaciones son las mismas y hago los mismo puntos por lo que estas mezclas que digo de contrapesos y demas son suficientemente regulares como para no poder distinguirlas a mano alzada que es como disparamos. Por otro lado tambien prima la disponibilidad y la economia de estas mezclas y hoy en dia hay que usar lo que se pueda ya sean tuberias, contrapesos, lastres, etc etc. Sinceramente hacer una aleación a base de metales puros y que te salga a 6 euros o mas el kg pues como que habria que pensarselo y ademas habria que ver si siempre esta disponible o no.
La mezcla de alox y cera tiene ya como medio siglo de antiguedad, es muy usada y conocida, para mi es lo mas simple y mejor que se puede usar.
En fin es complejo todo esto pero da muchas satisfacciones.

Mensaje por **DALTON** » 08 Abr 2011 22:42

Porcierto se me quedaba una cosa en el tintero, si para conseguir una mejor agrupacion un tiro mas regular y sobre todo si se pretende competir es fundamental bajo mi punto de vista que la aleacion siempre sea la misma, ya que recargando del espaldon o con plomos de coche etc, no siempre vamos a tener la misma dureza ni la misma velocidad etc, etc.

Un saludo

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