Combate con armas de 7,62x39 mm (el Ruso...)

[IVAN-HK]

[citando a: _Grillo_]
Ivan puede ser......
Si le vacias un cargador encima, alguna le dara....:D.
Y tambien seamos serios, con miras mecanicas o de red dot, es muy dificil acertar un disparo a mas de 100-150 metros.

eso mismo !!!

Mas lejos de los 200 metros ya es muy serio....

[_Grillo_]

Teniendo en cuenta que a esas distancias el punto de mira tapa totalmente el objetivo. Y con un punto rojo dependera de la calidad y la habilidad del tirador....
Pero dudo que a mas de 300 puedas hacer blanco al primer tiro.

[IVAN-HK]

O les dan armas en 7,62x51 con buenos visores o ya me dirás...

en Irak usan los M21 (o M14...) a gusto, y si hace falta los FAL !!!

[_Grillo_]

Si, o los G·3.
Dentro de nada como sigan asi veremos Garand .....
Y casi todos los fusilies del .308 desplegados en Irak van dotados de miras opticas con aumentos. Eso debe querer decir algo....
Que el 7.62x39 es justo, aunque no debe despreciarselo como arma de proteccion personal o de VIP ...

[IVAN-HK]

Los calibres de 5,56 o 7,62x39 se quedan cortos... esta muy claro.
Se ha visto de todo en la guerra... y este soldado de la foto lo presenta como "souvenir"... quien sabe. Ya se han visto soldados con AK en mano y su M4 a la espalda...

Tantos años de 5,56x45 mm nos ha cegado diria, el combate urbano no es solo disparar a 30 metros. En la segunda guerra mundial la combinación subfusil y fusil no era nada mala... vuelven esos tiempos.

En zonas deserticas asi como selvaticas se complementan los calibres. Ocurre en todas partes. Excepto españa claro.

[_Grillo_]

[citando a: IVAN-HK]
Los calibres de 5,56 o 7,62x39 se quedan cortos... esta muy claro.
Se ha visto de todo en la guerra... y este soldado de la foto lo presenta como "souvenir"... quien sabe. Ya se han visto soldados con AK en mano y su M4 a la espalda...

Tantos años de 5,56x45 mm nos ha cegado diria, el combate urbano no es solo disparar a 30 metros. En la segunda guerra mundial la combinación subfusil y fusil no era nada mala... vuelven esos tiempos.

En zonas deserticas asi como selvaticas se complementan los calibres. Ocurre en todas partes. Excepto españa claro.

Disparar a 30 m con un .223? el tio acaba hecho un colador y le da tiempo a freirte con dos o tres tiros del ak.
A los de USA Vietnam deberia haberles enseñado algo, Panama tambien....
Irak y Afganistan les esta demostrando que sus armas se quedan cortas y que su equipamiento no esta a la altura....

Pero donde estan los famosos 6.8 SPC ?

[IVAN-HK]

de todo...

[peplagun]

[citando a: _Grillo_]

[citando a: peplagun]
Los talibanes desde luego se estarán frotando las manos...los M16 no les llegan ni a la altura del betún de sus Kalashnikovs.

Eso permiteme dudarlo Peplagun.
Si es verdad que el Ak es mejor que el Ar, pero un soldado entrenado puede sacarle todas sus bondades a un Ar y dejar al taliban de enfrente como un colador. Sin tener en cuenta que el cartucho del ar aunque adolezca de falta de poder de parada , en alcance efectivo supera al del ak.
Dejemonos de cosas, un ar es un fusil de asalto y un ak no pasa de subfusil dopado.

Discrepo totalmente. Para subfusil dopado el AR y sus proyectiles de juguete. En una guerra como esa no es suficiente con acertar a un barbudo a 300m., cosa ya dificil para un combatiente medio y con miras abiertas... es preciso atravesar puertas o tabiques de abobe, allí donde se esconden...y para ello, de 7,62x39 en adelante.

¿Soldado entrenado?...¿Donde ha visto Vd. que el Ejercito Afgano sea un Ejército entrenado en la limpieza de sus armas?...¿y más si cabe en un ambiente intensamente polvoriento como ese?..

El AK ha demostrado eficazmente y durante décadas su vigencia y fiabilidad en una zona climáticamente extrema como esa, ya sea cubierto de polvo en verano o de barro en invierno....el AR precisa de más cuidado y limpieza para su funcionamiento sin problemas...despues de tantos años de confiar en el kalaka y su espartano mantenimiento, estoy convencido que el M16 no llegará al calar en el Afgano medio

La decisión de introducir el M16 allí, en mi opinión, no es porque se considere una modernización en el armamento del gobierno Afgano..es como siempre, una decisión politica que beneficia a los EE.UU. comercialmente..." tenemos un exceso de M16`s y hay que deshacerse de ellos...¿para que pagar entonces por AK,s cuando nos tenemos que quitar de enmedio este excedente? ".

..Y si no tiempo al tiempo. Los Afganos del gobierno no tardarán en volver al regazo de sus viejos Kalakas.

[Bigshow]

Grillo :plas
La de cosas que aprende uno por aquí: AKM es un subfusil PDW y un M4 es practicamente una ametralladora de propósito general. Peplagun mejor no discrepes y escucha, nos están abriendo los ojos y sacando de la ignorancia absoluta.

[Bigshow]

Si se me permite, haré una pregunta a Grillo. ¿ Se puede utilizar AKSU como arma de airsoft o no es lo suficientemente potente? :?

[_Grillo_]

Para eso son los foros, para comparar y aprender.
Yo solo doy mi punto de vista, que no tiene que ser el correcto.
Pero como tu lo sabes todo ILUMINANOS CON TU SABIDURIA GRAN ENTENDIDO.

[IVAN-HK]

insisto que los chicos de la foto como esta dudo que a mas de 100 metros puedan garantizar tiros en torso (con uno digo). Y sea como sea, amas de 200 lo dejan para ametralladoras, SVD o lo que sea,,, (RPG)

[_Grillo_]

Puede ser, Pero los colegas no se definen por su gran punteria.
Estos prefieren el tiro de saturacion. :D

[IVAN-HK]

O emboscan o caen como moscas... Minas o otros artefactos, emboscadas donde pueden... no va a tirar a soldados con su G36 a 300 metros, no son tontos...

Pero si van en sus 4x4 con cacharros en ella... eso es otra historia.
Si te pillan en un cañon o llanura y ellos desde lo alto saturan la zona con sus AKs... jodida esta la cosa.

El 7,62x39 mm nace para combatir casa por casa... es su origen. Pero bien usado tiene su cosa.

[IVAN-HK]

Cuando los rusos deciden sustituir al subfusil PPSh-41, fue por los limites de alcance y pegada...

Pero no querían prescindir del volumen de fuego.

Los alemanes ya dieron sus primeros pasos con:

[IVAN-HK]

perdon me dejo su hermano: Mkb42 Henel y el otro el de Walther...

7.92mm Walther Mkb-42
7.92mm Haenel Mkb-42

y todas su variantes y modificaciones

[Bigshow]

[citando a: _Grillo_]
Pero como tu lo sabes todo ILUMINANOS CON TU SABIDURIA GRAN ENTENDIDO.

¿En que momento dije que era Shakyamuni Buda y cuando me autoproclamé poseedor de Sabiduría Universal?¿Cuando viste alguna información irrevocable mía, aunque se apoye en un hecho popularmente conocido? ¿ O tal vez me viste insistir en que mi opinión no admite replica? Cuando expongo mis planteamientos no intento crear un dogma y se puede apreciar ya que constantemente utilizo expresiones como "en mi opinión", "creo que", "supongo" o lo que muchos denominan "imho".

[Bateman]

¿Cuáles son las otras armas del ejército afgano? ¿Tienen algún subfusil en servicio? :?