CETME L a la venta?

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RE: CETME L

Mensajepor Triarii » 19 Feb 2009 00:54

[citando a: FJavier]
[citando a: Triarii]
también he de decir que los fabricados a partir de 1992 ya tenían solucionados la mayor parte de los problemas, y posteriormente apareció un modelo de L que físicamente era igual a los otros pero que ya tenía solucionados todos los problemas, dicho modelo solo fue probado en la fábrica,


Lo peor fue que prácticamente no se le dejó tiempo al CETME para poder presentarse a las pruebas para sustituir al CETME L, quizá alguien sepa algo más de esto.




He disparado con fusiles de número de serie bastante alto y seguían con muchísimos defectos. Y si los de Santa Bárbara y CETME hubiesen tenido un poco de decencia habrían corregido absolutamente todos los defectos a partir de 1.989 en el que se les hicieron las pruebas despues de un año en servicio y se demostró lo pésimo que era. Lo que es inexplicable es lo que hicieron.

Los resultados de este fusil y de las posteriores chapuzas que se suponían iban a solucionar sus problemas, fue lo que indujo a que no se permitiera presentar al concurso para dotar a las FAS de un nuevo fusil ningún desarrollo basado en el mismo y se le exigiese a CETME/Santa Bárbara un diseño nuevo para presentarse al mencionado concurso. Cada uno cosecha lo que siembra y alguno utilizó una simiente muy mala por eso cosechó lo que cosechó.


Pues es la primera vez que me dicen las causas por las que no se le dejó a CETME presentarse a las pruebas. Efectivamente, es en 1989 cuando las Fuerzas Armadas adoptan oficialmente el carucho 5´56x45, así que supongo que será la fecha oficial de adopción del CETME L como arma reglamentaria.
Reaspecto a lo que comenta IVAN hay un proyecto conjunto entre Santa Bárbara y H&K, han formado una empresa conjunta y las investigaciones se está realizando en el centro de I+D de Paracuellos del Jarama, la empresa conjunta se llama Sistemas de Armamentos Ibéricos (SAD), hay que resaltar que los terrenos de Santa Bárbara siguen siendo propiedad del estado.

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RE: CETME L

Mensajepor IVAN-HK » 20 Feb 2009 16:26

Sistemas de Armamentos Ibéricos ??? y que es SAD (por la D).

NO sera que estan desarrollando componentes para HK G36 ? Pues como ahora salga otro competidor del HK G36 sera para cagarse... de hecho el HK 416 lo es.

Quien sabe si los rodillos va a resurgir (dios me oiga). Pero lo unico que sabia era de la fabricación de piezas para G3 y MP5... etc.
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RE: CETME L

Mensajepor IVAN-HK » 20 Feb 2009 16:29

Ya es historia los tiempos que la AMELI se perfiló como una de las mejores ametralladoras ligeras del mundo, y que el CETME L iba a ser otro grande en la historia... se quedó en el papel y primeras series, incluso recuerdo los esbozos de la AMELI "corta" (cañon 50 mm mas corta) que pudo ser una maquina cojonuda...


bueno, ya me he deprimido. Espero saber cualquier cosa de esta nueva empresa... ;)
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RE: CETME L

Mensajepor Phoenix » 20 Feb 2009 16:57

Ya me acuerdo de aquellos comentarios, allá por 1985.
Incluso se atrevieron a publicar un despiece de la máquina y su "supuesta" portabilidad dentro de una maleta.
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RE: CETME L

Mensajepor Ermitanio » 22 Feb 2009 12:56

Triarii, si mal no recuerdo una de las características del arma a sustituir al CETME L es que fuesen por toma de gases, cosa que el L por mucho que mejorasen INCUMPLIA, aun así y todo presentaron fuera de concurso su propuesta.

¿Puedes ampliar datos respecto a SAD o Sistemas de Armamento Ibéricos? Ya de entrada su acrónimo no coincide, mal comienzo:S

Respecto a quienes critican al arma, insistir que se podrá criticar a la empresa fabricante por su mala calidad y nefasta política comercial, pero no al diseño, que era cojonudo. Prueba de ello la tenemos en H&K y toda la familia de armas desarrollada, la cual es distribuida, fabricada y apreciada por todo el mundo, habiendo quedado en muchos casos relegado el nombre de CETME al olvido o en el mejor de los casos a pasar como un derivado del G-3 cuando fue a la inversa.

En fin, que recojemos lo sembrado. :_(:_(
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RE: CETME L

Mensajepor vic-74 » 22 Feb 2009 15:42

cetme L Y LC.....un gran diseño con una pesima calidad de materiales.pero de no haber sido asi la serie L hubiera dado guerra durante mucho tiempo.....lastima:_(
Cabezas de yopuka!!!!!!!

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RE: CETME L

Mensajepor Triarii » 22 Feb 2009 15:55

[citando a: Ermitanio]
Triarii, si mal no recuerdo una de las características del arma a sustituir al CETME L es que fuesen por toma de gases, cosa que el L por mucho que mejorasen INCUMPLIA, aun así y todo presentaron fuera de concurso su propuesta.

¿Puedes ampliar datos respecto a SAD o Sistemas de Armamento Ibéricos? Ya de entrada su acrónimo no coincide, mal comienzo:S

Respecto a quienes critican al arma, insistir que se podrá criticar a la empresa fabricante por su mala calidad y nefasta política comercial, pero no al diseño, que era cojonudo. Prueba de ello la tenemos en H&K y toda la familia de armas desarrollada, la cual es distribuida, fabricada y apreciada por todo el mundo, habiendo quedado en muchos casos relegado el nombre de CETME al olvido o en el mejor de los casos a pasar como un derivado del G-3 cuando fue a la inversa.

En fin, que recojemos lo sembrado. :_(:_(


Hola ¿Se sabe algo más concreto sobre la propuesta que hizo CETME? Si era un fusil diferente o el mismo pero mejorado...

Respecto a lo de la empresa Sistemas de Armamentos ibéricos, el anuncio de la creación de esta empresa fue en 2003, su función sería el diseño, fabricación y comercialización de nuevos sistemas de armas ligeras, quizás basadas en el H&K X-M8 LMWS.

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RE: CETME L

Mensajepor ONEGA » 22 Feb 2009 16:00

una autentica lastima, que la famosa sea H&K cuando devería haber sido la Española CETME, aunque en este pais, como siempre preferimos que la gloria se la lelven otros y asi justificar los desembolsos a paises extranjeros para dotar a nuestro ejercito, lo español no vende lamentablemente

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RE: CETME L

Mensajepor Ermitanio » 24 Feb 2009 08:50

[citando a: Triarii]
Hola ¿Se sabe algo más concreto sobre la propuesta que hizo CETME? Si era un fusil diferente o el mismo pero mejorado...


Desconozco más datos al respecto. En su momento tuve la gran suerte de ser introducido de "estranjis" en una armería, militar lógicamente, y ver todos los modelos que entraban a concurso. El modelo de CETME no recuerdo que estuviera entre aquellos, pero si que me lo comentaron, al igual que un modelo de FAMAS francés, que también se presentó fuera de concurso.

Como mi "visita" tuvo que ser muy fugaz, apenas pude apreciarlos en todo su ser :S ni quedarme con muchos de los detalles. Luego está la mentalidad militar que todo debe transcurrir en secreto a pesar de que luego aparece todo publicado en revistas especializadas :S
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RE: CETME L

Mensajepor MrBurns28760 » 24 Feb 2009 11:14

El FAMAS entró en concurso, pese a presentarse fuera de plazo, pero estaba de salida descartado por su altísmo precio (salia mas caro que los SIG).

La política de las empresas nacionales es vender "norincos" a precio de "Heym", así pues yo prefiero dejarme de nostalgias y olvidarme deL CETME.

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RE: CETME L

Mensajepor IVAN-HK » 24 Feb 2009 16:21

CETME es un empresa, y el CETME L un diseño... otra cosa es olvidar la serie fabricada del CETME L y LC de finales del siglo XX...

Un Sig Sauer es un arma de primera, pero fabricala con el culo y sera eso, lo que sale del culo.

Por ello, olvidar CETME a mi entender es un error... Entiendo el sentido en que lo dices, pero espero entiendas el mio. Cuando veo las armas de HK me gusta mucho... por ejemplo.
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RE: CETME L

Mensajepor josetxo » 24 Feb 2009 16:56

Hola, buenas ..
Yo tambien quiero intervenir.
No me llevo mal rato cuando veo que destruyen, algo que a fuerza de ineptitud por parte de sus constructores, y abarco todos los implicados desde su gestacion, ha conseguido que España se quede sin un fusil reglamentario fabricado en nuestro propio pais, investigado y desarrollado por nosotros y nuestros presupuestos. No me importa, por que prefiero, como los marines en Gualdacanal, tirar sus Reising al rio, para poder salvar la vida en combate. No era buen arma, y no era por mas que os peleeis un buen diseño. Adolecia, primero de un rigor castrense, en su utilizacion, que como se ha demostrado despues cambiando la tacticas, el apoyar la culata al tirarse al suelo, el culatazo en el suelo, el hacer "presilla", para sujetar el arma, etc etc, le dieron media puntilla. La otra mitad de la puntilla, se la dieron el egoismo y la suerte de pillar "mordida" a cualquier precio, incluso al precio de dejar a nuestro Ejercito indefenso con un arma que no cumplia las expectativas minimas por su mala calidad. Solo aquel que no usa el arma, vanagloria
virtudes inexistentes. Y este solo las tiene para los que desean un arma bonita. Que poco y que mal se ha hablado de este arma. Y digo poco, por que solo se saben las quejas con sordina de los usuarios, pero fue una cagarruta en el camino desde nuestros Mauser del 7x57.
Asi es y asi pasara a la historia. No obstante, tiempo al tiempo, llegaran a nuestras manos. Siempre queda alguno. ¿ O no hay todavia Mauser Oviedo por ahi ?.:D:D;)
Un saludo.
  BRIPAC-GAPAC. Mec. Armero. Curso 469.

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RE: CETME L

Mensajepor TEIDE » 25 Feb 2009 16:55

Así es Josetxo, en nuestra época se incorporaron los L en la BRIPAC y no duraron ni tres meses, suerte que no hubo prisa en dar de baja los C, porque nos hubiesemos quedado desarmados.

Y eso contando con que eran de las primeras series que dicen que eran de mas calidad.

Luego, en lugar de arreglar los defectos, cambiaron la instrucción para que se rompiese el soldado en lugar del fusíl, que nos llegaban los reclutas destrozados de las manos....

Pero eso es otra historia.

Saludos.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. [...] Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados.

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RE: CETME L

Mensajepor vic-74 » 25 Feb 2009 17:18

segun el libro CETME el famas entro pero fuera de concurso...al menos eso dice el libro.
Cabezas de yopuka!!!!!!!

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RE: CETME L

Mensajepor MrBurns28760 » 25 Feb 2009 20:28

El FAMAS se evaluó, aunque fue por presiones francesas. Aunque hubo problemas de plazo lo definitivo fueron las pegas que ponían para su fabricación en España.

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RE: CETME L

Mensajepor TEIDE » 25 Feb 2009 21:27

No os apureis por el FAMAS que yo pegé muchos tiros con uno en unas Galia y es una balineta infumable, la única ventaja es que pesa poco y lo guardas en un bolsillo, lo demás un asco.

Saludos.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. [...] Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados.

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RE: CETME L

Mensajepor Menda » 25 Feb 2009 21:55

[citando a: TEIDE]
No os apureis por el FAMAS que yo pegé muchos tiros con uno en unas Galia y es una balineta infumable, la única ventaja es que pesa poco y lo guardas en un bolsillo, lo demás un asco.

Saludos.


:D:D:D estos son los comentarios instructivos y culturizantes :D:D

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RE: CETME L

Mensajepor TEIDE » 25 Feb 2009 22:39

[citando a: Menda]
[citando a: TEIDE]
No os apureis por el FAMAS que yo pegé muchos tiros con uno en unas Galia y es una balineta infumable, la única ventaja es que pesa poco y lo guardas en un bolsillo, lo demás un asco.

Saludos.


:D:D:D estos son los comentarios instructivos y culturizantes :D:D


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