NUEVO REGLAMENTO LISTO

[albertobc]

Volviendo a lo importante,

Hay que moverse y dejar de quejarse, por muchos comentarios que vertamos aqui nada se arregla, hay que actuar.

Nosotros prepararemos en breve una carta de alegacion a este mamotreto de caracter absolutista, centrandonos en lo verdaderamente importante, el ataque al patrimonio y la propiedad privada, el ataque al coleccionismo.

Tu patrimonio que esta en el libro de coleccionista y que es un bien de caracter cultural e histotico, las armas antiguas e historicas son tan patrimomio cultural no puede ser que este en entredicho, que no sepas su lo perderas cada cinco años, esto no ocurre en ningun pais del entorno y es absurdo. Hasta en la restrictiva y autoritaria Inglaterra, no se pone en cuestion las armas clasicas. Esta claro el bajo niveo cultural de aquellos que redactan y legislan contra el patrimomio cultural.

Hablamos de patrimonio vital, historico, nada equivalente siquiera a una licencia F, en este ultimo caso las armas son herramientas de deporte, en el caso del libro es patrimonio cultural e historico, como es un libro, un cuadro o una escultura, un arma antigua o historica es lo mismo.

Los cargadores de alta capacidad, el sometimiento de la autorizacion de coleccionista a una licencia renovable cada 5 años (que pasa si te pones enfermo..
Pierdes todo), la consideracion de rifles (que deberian estar en una licencia de coleccion) como el Cetme de armas de guerra convertidas..la obligacion de guardar las armas de avancarga en cajas fuertes, es lo que importa..y en eso nos centraremos..

Un saludo y animo, cuando en la era Rubalcaba se intento hacer lo mismo, los paramos y hasta se consiguio el reconocimiento de las armas antiguas en libros y AER..hay que contestar a esto..

Me sumo a lo que se haga Javi.

Javi como siempre proponiendo ideas, oleee por ti, me pareces un tio serio que sabe por donde llevar todo esto. Me uno a lo que haga y diga Javichin.Gracias

[Glimmer]

La opción europea que plantean algunos compañeros es siempre el último recurso. Caro, lentísimo y de incierto futuro.

Según los Tratados, los principales responsables de aplicar la legislación de la Unión son las administraciones públicas y los tribunales nacionales. De ahí lo de agotar antes todas las vías de recurso nacionales, también los mecanismos administrativos o de mediación extrajudicial como el Defensor del Pueblo.

El problema de fondo es que la directriz europea sobre armas es de mínimos. Si bien prevé exenciones, lo cierto es que faculta a los Estados a establecer mayores restricciones.

Es lo que hay.

[alectoris]

La opción europea que plantean algunos compañeros es siempre el último recurso. Caro, lentísimo y de incierto futuro.

Según los Tratados, los principales responsables de aplicar la legislación de la Unión son las administraciones públicas y los tribunales nacionales. De ahí lo de agotar antes todas las vías de recurso nacionales, también los mecanismos administrativos o de mediación extrajudicial como el Defensor del Pueblo.

El problema de fondo es que la directriz europea sobre armas es de mínimos. Si bien prevé exenciones, lo cierto es que faculta a los Estados a establecer mayores restricciones.

Es lo que hay.

Tambíen creo que la UE no nos solucionará el problema, como bien se ha dicho la directiva europea es de mínimos y los estados pueden edurecerla más si quieren.

Estamos ante un hecho consumado un "Real Decreto publicado en el BOE" que entrará en vigor en 3 meses, cambiarlo depende del poder legislativo (cosa que no harán) y creo que solo queda que algún juez les enmiende la página, pero eso es lento y mientas tanto la ley se tendrá que cumplir.

Saludos

[topp]

No hay nada que hacer.. porque antes de que saliera este BOE... Anarma ya y otros grupos ya estuvieron hablando con el gobierno y la ICAE hace mas de un año con el anterior gobierno y ya se les informo sobre lo aprobado en Europa y como adecuarlo a España, y la ICAE lo sabe bien, porque son los que redactan para entregarselo al gobierno, lo que han aprobado ahora es lo que les ha dado la gana han aplicado lo que se les dijo que no era asi... Y seguiran haciendo lo mismo mientras tengan el control de las armas y no sean organismos independientes y el gobierno confia mas en su palabra que lo que diga Anarma las federaciones y demás asociaciones....

Y hacer no se va hacer nada,ni se puede. Porque tenemos un parlamento con todo tipo de fauna desde independentistas,republicanos,anticapitalistas,comunistas,etc y estos grupos solo miran sus interes los demas se la sopla y el gobierno depende de ellos. Si fuera un partido solo o dos con la mayoria absoluta, se podria negociar... Y sacar algo. Pero con todos estos grupos que solo buscan desestabilizar España y sacar lo suyo.. Es imposible y menos en un tema dobre armas.

[Amra]

Hola.

¿ A que país nos asimilan en relación al coleccionismo?, Rumania, Alemania, Luxemburgo, Finlandia:

http://wiki.anarma.org/La_Licencia_del_Coleccionista_de_Armas_de_Fuego_en_diferentes_pa%C3%ADses_del_mundo

Puedo entender medidas restrictivas para uso de armas como nos hicieron con la AER pero no si no están en uso y solo coleccionas.

Menudo cachondeo de Unión, todos iguales pero distintos.

Un saludo.

[kikeformad]

Hola.

¿ A que país nos asimilan en relación al coleccionismo?, Rumania, Alemania, Luxemburgo, Finlandia:

http://wiki.anarma.org/La_Licencia_del_Coleccionista_de_Armas_de_Fuego_en_diferentes_pa%C3%ADses_del_mundo

Puedo entender medidas restrictivas para uso de armas como nos hicieron con la AER pero no si no están en uso y solo coleccionas.

Menudo cachondeo de Unión, todos iguales pero distintos.

Un saludo.

Yo puedo entender que a los coleccionistas nos pidan que tengamos armas en muebles bajo llave o vitrinas de seguridad. Lo que no es de recibo es una Autorización renovable por periodos como si fuera una Licencia de Tiro, ya que no podemos utilizarlas en campos de tiro y por tanto puedo quedarme inválido y según ellos no ser apto para ... coleccionar??? Es un absurdo, invertimos miles de euros y cada 5 años a renovar? Ilógico. Siempre hablo de armas en tiro que parece que todo son inutilizadas y esas ya hace años se las cargaron.

[Fernoked]

*Mandar mas de 32.000 alegaciones se ha demostrado que era contraproducente. Obvio.

Obviamente ni se las han leído y aunque la mayoría eran las mismas alegaciones también habían otras que incidían en distintos puntos e incluso sobre cuestiones que no alteraban la finalidad del articulado pero mejoraban su redacción y ni eso han tenido en cuenta.

La aplicación de la retroactividad a los Reglamentos, en cuanto que norma jurídica, comporta un régimen especial. Como regla general las normas reglamentarias no pueden tener efectos retroactivos, porque cuando autoriza esa eficacia el artículo 2 del Código Civil, se refiere de manera expresa a "las Leyes", de donde cabría concluir que no es admisible a los Reglamentos.

En España los reglamentos son normas de desarrollo de las leyes por lo que tampoco pueden contemplar normas de eficacia retroactiva en materia sancionadora o restrictiva de derechos individuales tal y como dispone la Constitución que no hace distinción alguna entre tipos de norma.

Respecto al Código Civil cuando se refiere a las leyes no hace en general refiriéndose a todo tipo de normas y no a su modo de producción o rango normativo.

[Amra]

Hola.

¿ A que país nos asimilan en relación al coleccionismo?, Rumania, Alemania, Luxemburgo, Finlandia:

http://wiki.anarma.org/La_Licencia_del_Coleccionista_de_Armas_de_Fuego_en_diferentes_pa%C3%ADses_del_mundo

Puedo entender medidas restrictivas para uso de armas como nos hicieron con la AER pero no si no están en uso y solo coleccionas.

Menudo cachondeo de Unión, todos iguales pero distintos.

Un saludo.

Yo puedo entender que a los coleccionistas nos pidan que tengamos armas en muebles bajo llave o vitrinas de seguridad. Lo que no es de recibo es una Autorización renovable por periodos como si fuera una Licencia de Tiro, ya que no podemos utilizarlas en campos de tiro y por tanto puedo quedarme inválido y según ellos no ser apto para ... coleccionar??? Es un absurdo, invertimos miles de euros y cada 5 años a renovar? Ilógico. Siempre hablo de armas en tiro que parece que todo son inutilizadas y esas ya hace años se las cargaron.

Totalmente de acuerdo, para mí un arma inutilizada no es un arma es otra cosa y si se pueden utilizar en actividades licitas puedo entender medidas restrictivas pero teniéndolas de colección sin inutilizar y sin salir de casa NO entiendo un chequeo médico y visados cada cinco años, supongo que se referirán a las que estén en uso como la AER.

Parece que nos asimilan a Rumania más que a la República Checa porque son los dos únicos que tienen los periodos de cinco años:

http://wiki.anarma.org/La_Licencia_del_Coleccionista_de_Armas_de_Fuego_en_diferentes_pa%C3%ADses_del_mundo

TODOS somos iguales en la UE.

Un saludo.

[Fernoked]

No hay nada que hacer.. porque antes de que saliera este BOE... Anarma ya y otros grupos ya estuvieron hablando con el gobierno y la ICAE hace mas de un año con el anterior gobierno y ya se les informo sobre lo aprobado en Europa y como adecuarlo a España, y la ICAE lo sabe bien, porque son los que redactan para entregarselo al gobierno, lo que han aprobado ahora es lo que les ha dado la gana han aplicado lo que se les dijo que no era asi...

Siempre hay cosas que se pueden hacer, o al menos intentar, y un ejemplo es que el reglamente excede de lo que la Ley de Protección de la Seguridad Ciudadana que dispone:

"Corresponde al gobierno la regulación de los requisitos y condiciones de fabricación, reparación, circulación, almacenamiento, comercio, adquisición, enajenación, tenencia y utilización de armas, sus imitaciones, réplicas y piezas fundamentales".

Sin embargo el reglamento regula piezas no fundamentales y accesorios por lo que, por un lado excede de la delegación normativa, y por otro en lugar de fijarse un reglamento de desarrollo se concede al gobierno una suerte de potestad legislativa, siendo viable alegar tanto la nulidad de diversos preceptos reglamentarios como la necesidad de una ley para cumplir con la directiva europea.

[elsantoangel]

Bueno que? os dais cuenta de que estais en una dictadura TOTAL y bananera? Solo hay q mirar los piojosos q nos gobiernan, aprovecho ahora q aun no es delito : )

Gracias a la Gcivil y Hacienda por destruir el pais, con ellos no se puede hacer nada ni crear nada

Sin ellos podriamos vivir mucho mejor, al contrario que el refran : )

[Glimmer]

Que cada uno haga lo que tenga que hacer y se acabo..

¡Qué más quiere la ICAE que cada afectado vaya por libre, el divide y vencerás! Los derechos laborales, verbigracia, no se han conseguido en este país con cada trabajador preocupándose sólo de sí mismo y sus intereses, sino mediante una estrategia de confrontación común y compartida, muy alejada en todo caso del insolidario ‘sálvese quien pueda’.

Mandar mas de 32.000 alegaciones se ha demostrado que era contraproducente. Obvio.

El borrador de reglamentazo de 2010, en tiempos del ministro Rubalcaba, se logró abortar por dos razones, ni tres ni cuatro: Porque hubo más de 60.000 alegaciones por escrito y porque llegaron al Gobierno justo antes de unas elecciones generales.

Lo verdaderamente contraproducente para cualquier causa es el no hacer nada, porque las batallas ni se ganan huyendo ni (menos todavía) lamentándose desde casa.

no se va hacer nada,ni se puede. Porque tenemos un parlamento con todo tipo de fauna desde independentistas,republicanos,anticapitalistas,comunistas,etc y estos grupos solo miran sus interes los demas se la sopla y el gobierno depende de ellos. Si fuera un partido solo o dos con la mayoria absoluta, se podria negociar... Y sacar algo. Pero con todos estos grupos que solo buscan desestabilizar España y sacar lo suyo..

Volvemos a lo mismo: El rechazo a las armas en manos de particulares parte de la GUARDIA CIVIL. Punto.

Este despropósito de Reglamento lo ha cocinado una vez más la GUARDIA CIVIL, esa misma a la que algunos dan tantos vivas disparándose en su propio pie.

Bueno que? os dais cuenta de que estais en una dictadura TOTAL y bananera? Solo hay q mirar los piojosos q nos gobiernan, aprovecho ahora q aun no es delito : )

No es una cuestión de rojos, masones o separatistas. Ni de derechas e izquierdas. El Gobierno de turno (da igual que sea de la antigua UCD, PSOE, PP o PSOE-Podemos ahora) siempre ha dicho “amén” en materia de armas a todo lo que le ha dado la gana a los de VERDE, vía reglamento por decretazo. Y es que en España no hay una Ley de Armas.

[topp]

Y si hay una ley de armas la va a redactar la Guardia Civil....

[Reincidente]

*

[Glimmer]

Y si hay una ley de armas la va a redactar la Guardia Civil....

El borrador de anteproyecto de ley, por supuesto que sí. Para no variar. Estamos ante esa misma Guardia Civil que tras negarle el pan y la sal a (casi) todo el mundo, ve normal que un jubilado suyo de 89 años mantenga arma particular para defensa personal... casi un cuarto de siglo después de dejar el Cuerpo. Por si le atacan los recuerdos.

Pero un proyecto de ley que remite el Consejo de Ministros al Congreso es objeto de debate en ponencia, comisión y pleno con luz, taquígrafos y enmiendas de por medio.

Cada grupo parlamentario tendría, en el caso que nos ocupa, que retratarse, esto es, rendir cuentas de su posición ante tiradores deportivos, coleccionistas, cazadores, armeros, importadores, comercializadores, practicantes de airsoft, aficionados al paintball, asociaciones de afectados etc., con las ELECCIONES como telón de fondo. No como ahora, que toda la oposición escurre el bulto echándole la culpa a un Gobierno, el que sea, títere de la Guardia Civil en materia de armas.

Lo cierto es que la clase política de este país no ha querido nunca Ley de Armas para no tener que reflejar en público sus propias incoherencias. Empezando por ese rechazo compulsivo suyo, amparado siempre por la ICAE, a que el ‘populacho’ tenga lo mismo que sus señorías disfrutan mediante licencias B de defensa personal o legiones de escoltas que les pagamos entre todos. Y es que, cuando se trata de políticos (o de jueces), los de la ICAE ya no parecen tan severos. ¿Será porque los primeros les pueden complicar laboralmente la vida y, los segundos, juzgar con severidad suplementaria llegado el caso? Se admiten apuestas.

[topp]

Pues a solicitar una ley primero a coger firmas a ver cuantas sacamos te digo yo que no llegamos a las 3000 firmas de aqui a fin de año y luego se lo damos al gobierno para que se descojonen en nuestra cara como hacen siempre... Porque si sacaramos al menos un millon de firmas minimo ya seria otro cantar....

[Axel-22]

Desde que existen los lobbys, lo de recoger firmas y tal vale mucho menos que una carta al Director en el ABC o en El País y similares.

El caso que le hacen a ANARNA ya lo hemos visto no?

[Glimmer]

Pues a solicitar una ley primero a coger firmas a ver cuantas sacamos te digo yo que no llegamos a las 3000 firmas de aqui a fin de año y luego se lo damos al gobierno para que se descojonen en nuestra cara como hacen siempre... Porque si sacaramos al menos un millon de firmas minimo ya seria otro cantar....

Estamos en un país segunmundista de sumisos antropológicos donde el deporte nacional es criticar desde la barra del bar mirando, eso sí, de reojo a la puerta por si acaso. O desde Internet, amparados en nicks (supuestamente) anónimos.

Cuando hay que dar la cara, que la dé la vecina (léase esa ANARMA a la que no me asocio porque teniendo la vecina boba, para qué quiere mi madre escoba).

En otro orden de cosas, conviene recordar que la historia es la maestra de la vida, aunque sólo sea para no repetir errores del pasado.

¿Qué hizo la ICAE hace unos años? Pues una jugada cínica para algunos, pero inteligente: Dar sopitas a los cazadores, el grueso del pastel, para que se desmarcaran de la movilización original y dejaran tirados a tiradores deportivos, coleccionistas etc. con el argumento de que “lo vuestro ya no nos afecta”. Afortunadamente, al final primó la cordura y pudo pararse aquel borrador en vísperas de las elecciones generales de ese año.

[Glimmer]

El caso que le hacen a ANARNA ya lo hemos visto no?

Menos te harán a tí (o a mí) si vamos por libre.

Salvo que creamos que la Ley de Huelga del 77, por poner un ejemplo tangible, no la consiguió la movilización obrera (generalizada en algunas zonas del Estado un año antes), sino dos o tres ‘currelas’ que fueron por libre a llorarle, de rodillas, al ‘patroncito’ en plan los santos inocentes.

Nadie regala nada. La unión hace la fuerza. Para todo lo demás, ya está Hommer Simpson bebiendo cervezas en el sofá.