Segunda derrota de Estados unidos en una guerra?.

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Re: Segunda derrota de Estados unidos en una guerra?.

Mensajepor greyghost » 03 Mar 2020 18:49

Torresarmero escribió:Afganistán,tumba de imperios.de quién será el quinto casco en el muro?apuesto por China.
Dicho lo cual sigo pensando que si algún día alguna superpotencia está interesada en ocupar de verdad ésa tierra sangrienta,lo más seguro es que lance un racimo de pepinos nucleares y luego se acerque a recoger los trozos con un traje de plomo.nadie es invencible,sólo falta la voluntad política de llegar hasta el final.


Lo de "Afganistan, tumba de imperios", es un bonito mantra, como lo fue la famosa resistencia francesa, la realidad es muy distinta en ambos casos.

En tiempos de Alejandro Magno, entonces se llamaban Bactriana, fueron absolutamente conquistados, de hecho Roxana (la mujer de Alejandro), era Bactriana.

Tras Alejandro pasaron por manos de unos cuantos imperios: Romanos, Kushan, Sasánidas, Arabes, Mongoles, Turcos.... Menuda tumba de imperios :mrgreen:

Es a partir de mediados del siglo XIX cuando adquiere la actual reputación, debido a los intereses rusos de buscar un puerto de aguas cálidas y el interés británico de impedirlo y conservar la India. Desde entonces se ha mantenido como una tierra de nadie para las diferentes potencias de la zona, especialmente como frontera entre los conflictos entre Chies-Sunies. Así ha sido por no ser considerada interesante como zona de paso comercial(ni tan siquiera en tiempos de la ruta de la seda), ni rica a nivel agrícola o ganadero, ni en materias primas, tan solo destaca en el cultivo de opio.

Si fuesen ciertos los estudios mineralogicos que afirman posibles riquezas en su subsuelo. Digo si lo fuesen, pues nunca han sido explotados, se pondrían en el punto de mira de China, la cual necesita todo tipo de materias primas, si en el futuro, se llegase a ese caso, los chinos no tendrían el mas mínimo conflicto moral en aplicar las antiguas técnicas romanas, haciendo una tabula rasa con todos los actuales habitantes, pozos y cultivos, y proceder a el establecimiento de millones de compatriotas suyos. Eso si, sería interesante ver el comportamiento de Indios e Iraníes teniendo al gigante asiático en sus fronteras.

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Re: Segunda derrota de Estados unidos en una guerra?.

Mensajepor Rapiegu » 03 Mar 2020 20:59

Cómo casi siempre ; de lo más acertado Grey

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Re: Segunda derrota de Estados unidos en una guerra?.

Mensajepor Torresarmero » 03 Mar 2020 22:32

Efectivamente,los Afganos son muy duros pero en realidad no han "ganado" ninguna guerra,se limitan a retirarse a las montañas y a dejar que el aburrimiento,la dureza del clima y el goteo de muertos desgasten al atacante..efectivamente ´ésto no funcionaría con China,que tiene todas las papeletas de intentar algo en ésa zona,más aún si hay elementos estratégicos como tierras raras o superconductores,en ése caso ya se ocuparán de rociar algo "fuerte" y asentarse allí.
Los Chinos Son fríos e implacables,y no vacilarían en exterminar cualquier cosa que se les ponga por delante,aprendieron bien la lección de los Japoneses en la Segunda Guerra Mundial.

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Re: Segunda derrota de Estados unidos en una guerra?.

Mensajepor palenque » 03 Mar 2020 22:34

Pido disculpas por confundir Afganistan con Irán.
Esto es España que a sus hombres gasta.

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Re: Segunda derrota de Estados unidos en una guerra?.

Mensajepor palenque » 03 Mar 2020 22:37

Aunque no encuentro esos datos la en internet. Buscaré mas.
Esto es España que a sus hombres gasta.

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Re: Segunda derrota de Estados unidos en una guerra?.

Mensajepor Devi » 04 Mar 2020 06:42

palenque escribió:Pido disculpas por confundir Afganistan con Irán.


Tranquilo, suele pasar.

En Vox saben muy bien donde esta iran. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Segunda derrota de Estados unidos en una guerra?.

Mensajepor Rapiegu » 04 Mar 2020 12:52

Jajaja . Creo que lo aprendieron del " coletas " . En esto de la geografía los de Vox son unos lerdos , comparados con los marqueses y con el maletas :mrgreen:

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Re: Segunda derrota de Estados unidos en una guerra?.

Mensajepor Devi » 04 Mar 2020 14:32

Rapiegu escribió:Jajaja . Creo que lo aprendieron del " coletas " . En esto de la geografía los de Vox son unos lerdos , comparados con los marqueses y con el maletas :mrgreen:


:mrgreen: :mrgreen: por curiosidad. Quien es el maletas???

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Re: Segunda derrota de Estados unidos en una guerra?.

Mensajepor Rapiegu » 04 Mar 2020 14:51

Jajaja . Ese que estuvo en Barajas 20 veces y las 20 con un fin distinto ( que gente más rara , no puede pasear como cualquiera por un parque , a este le da por los aeropuertos). Por lo visto al final ya sabe dónde queda Venezuela :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Segunda derrota de Estados unidos en una guerra?.

Mensajepor oscashooter » 04 Mar 2020 15:10

Torresarmero escribió:No hay derrota militar,simplemente hay pérdida de interés,además los objetivos que se buscaban allí ya están asegurados: demostrar a los señores de la guerra que se puede regresar cuando se quiera y mantener bajo control la producción de opio y sus rutas a Europa.
Afganistán no se conquista -es inconquistable- simplemente se entra,se toma lo que se quiere -o se puede- y acto seguido,se marcha.
Si todos los musulmanes fueran como los Afganos,hace años que estaríamos arrodillados dirección al Este..


Una sola precisión: si nos arrodillamos nosotros, ahora... también es en dirección al este :-)

Los ábsides de las iglesias cristinas, en los que está el altar, TAMBIÉN MIRAN AL ESTE, a Tierra Santa, que no en vano Jerusalén es una ciudad santa para las tres grandes religiones monoteístas: judíos (por el Muro que queda del Templo de Salomón), cristianos (por la colina del Gólgota y los últimos días de Jesús) y musulmanes ( la Cúpula de la Roca desde la que Mahoma ascendió a los cielos)

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Re: Segunda derrota de Estados unidos en una guerra?.

Mensajepor fierabras » 04 Mar 2020 15:10

Pues vaya acuerdo de paz han firmado ... como si no lo hubieran hecho, en estos días no han dejado de poner bombas y pegarse tiros:

https://www.europapress.es/internaciona ... 65649.html

https://mundo.sputniknews.com/oriente-m ... e-helmand/

https://www.telesurtv.net/news/afganist ... -0032.html

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Re: Segunda derrota de Estados unidos en una guerra?.

Mensajepor Manueles » 04 Mar 2020 15:15

https://www.lavanguardia.com/internacio ... o-paz.html


ULTIMA HORA por lo visto algunos como los que ocupan Palestina la única paz que desean con el "enemigo" es la paz de los cementerios.

LOS ALTOS CARGOS MILITARES ESTADOUNIDENSES NO QUIEREN LA PAZ, LOS FABRICANTES DE ARMAS ESTADOUNIDENSES NO QUIEREN LA PAZ

SOLO DESEAN EL NEGOCIO DE LA MUERTE.

Y si mueren unos cuantos chicanos con uniforme estadounidense, pues para eso están, para eso les pagan, según mentalidad de parte del generalato establounidense.

Saludos

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Re: Segunda derrota de Estados unidos en una guerra?.

Mensajepor Rapiegu » 04 Mar 2020 16:55

Los Yankees no son santo de mi devocion pero en este caso los primeros en romper el acuerdo son los talibanes ; ya se sabe que con estos no hay nada que hacer , cada uno hace lo que le da la gana y solo obedecen a su jefe tribal y lo que firmas con uno a otro se la suda .

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Re: Segunda derrota de Estados unidos en una guerra?.

Mensajepor Torresarmero » 05 Mar 2020 14:23

oscashooter escribió: Los ábsides de las iglesias cristinas, en los que está el altar, TAMBIÉN MIRAN AL ESTE, a Tierra Santa, que no en vano Jerusalén es una ciudad santa para las tres grandes religiones monoteístas: judíos (por el Muro que queda del Templo de Salomón), cristianos (por la colina del Gólgota y los últimos días de Jesús) y musulmanes ( la Cúpula de la Roca desde la que Mahoma ascendió a los cielos)

Un saludo a todos


Sí,y es interesante,porque indica que las grandes religiones monoteístas adoran en cierta forma al Sol(sale por el Este),lo que puede ser indicio de una antiquísima religión Solar de la que derivan todas.
Sin embargo,no es lo mismo inclinarse al Este o a dónde sea,de forma voluntaria,que hacerlo a punta de AK47,ésa es la diferencia.. :mrgreen:

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Re: Segunda derrota de Estados unidos en una guerra?.

Mensajepor oscashooter » 06 Mar 2020 09:23

:-) Cierto, y ya que estamos, todavía las cosas van más lejos: sunitas, chiitas...

Lo del argumento "kalashnikov" también lo aplicaban esos malnacidos de estado islámico para quienes cumpliendo con los preceptos del Corán, no lo hacían "a su gusto", con la estricta ortodoxia comprendida dentro de lo que señala su facción o secta islámica.

De todos modos, y respetando lo que son creencias religiosas (siempre que no entremos en extremismos e intolerancias, que nosotros también tuvimos nuestras páginas oscuras...) hoy por hoy y habida cuenta de lo que recogen, no ya el Corán, sino los hadices (interpretaciones del Corán por presuntas "autoridades religiosas") y sus preceptos, mucho más radicales, me quedaré con la frase de Winston Churchill que ya afirmaba: "El islam es tan peligroso en un hombre como la rabia en un perro"... o aquella otra, gran verdad, que también enunciase Benajmín Disraeli: "Guárdate del hombre de un solo libro"... sea cual sea el libro :-)

Un saludo a todos
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