eterna pregunta...4.5 o 5.5

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Re: eterna pregunta...4.5 o 5.5

Mensajepor 4444 » 07 Ene 2020 22:30

Al compañero que comenzo.el.post.jejeje con.la municion del 5 no contabas eh? Jajajaj a darle vueltas al coco :mrgreen: a mi en su dia también me dejó mosca y ya ni me acordaba. Tienes pa leer y pensar. :twisted:
Saludos.

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Re: eterna pregunta...4.5 o 5.5

Mensajepor FoKingIrish » 07 Ene 2020 22:31

A ver si el que no da una eres tú amigo :wink:
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Re: eterna pregunta...4.5 o 5.5

Mensajepor playu72 » 07 Ene 2020 22:33

FoKingIrish escribió:A ver si el que no da una eres tú amigo :wink:


Sera que tengo vibraciones en el muelle de :mrgreen: alta potencia! Muahahahaha

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Re: eterna pregunta...4.5 o 5.5

Mensajepor pcpfori » 07 Ene 2020 22:36

Si es mas precisa. Otra cosa es que el usuario sea un paquete, ahí ya empiezan los "es que".

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Re: eterna pregunta...4.5 o 5.5

Mensajepor playu72 » 07 Ene 2020 22:42

FoKingIrish escribió:
playu72 escribió:
FoKingIrish escribió:Mira, para mí, sacar el juguillo, es dar donde apunto y agrupar lo máximo posible. Si para tí es otra cosa pues estupendo. Dicho esto, ponte a disparar con un pcp a la velocidad que consideres la óptima y con el calibre que más te convenga a 50 metros y observa los impactos.
Ahora coge un pistón que disparé a la misma velocidad que el pcp anterior, con el mismo calibre y a la misma distancia, y observa los impactos. Y luego vienes y me dices lo que ha pasado.


Pero es que sigues mezclando churras con medinas chico!

Yo creo que el que ha empezado a mezclar churras con merinas has sido tú, cuando has dicho que con tu steyr a 28 julios no se meneaba. Yo te he respondido que no puedes comparar un pcp a un pistón, que un pistón a 28 julios aparte de ser ilegal, se iba a menear y mucho. Luego has dicho que daba lo mismo un pcp que un pistón, que lo que interesa es llegar a "la velocidad óptima" para sacarle "el juguillo" y yo, no lo veo así para nada. Luego has dicho que el hilo trataba sobre los calibres, pero el compañero ha dejado claro en su primera intervención que su idea era adquirir un pistón, más concretamente una hw97k. Y no, no tiene nada que ver el pensar en las características de un pistón, en las que intervienen muchos otros factores a tener en cuenta, más allá de "la velocidad óptima", que aconsejar a la hora de comprar un pcp.


Sigues mezclando churras con medinas amigo.

Ya dije y esta es la tercera vez que lo voy a decir, que le recomende un 4,5 para esa carabina y el motivo que le di es por que me parece que es el calibre a usar con la potencia disponible en un hw97 y que para obtener la trayectoria que haria ese 4,5 balin con esa potencia se necesitaria 28 julios en un .20 o 35 en un .22.

Que vosotros tengais la comprension lectora de una garrapiñada es vuestro problema asi que de nuevo vuelvo a pedir que no TERGIVERSES MIS PALABRAS, que mezcleis pcps muelles vibraciones wadcutter carabinas de tiro olimpico y experimentos sin humanos lo unico que vais a conseguir es volver loco al muchacho.

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Re: eterna pregunta...4.5 o 5.5

Mensajepor pcpfori » 07 Ene 2020 22:49

Para cualquier uso fuera de la competición pura 100% cal .5.5/.22 a 20-22 jls.

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Re: eterna pregunta...4.5 o 5.5

Mensajepor FoKingIrish » 07 Ene 2020 23:15

playu72 escribió:
FoKingIrish escribió:
playu72 escribió:
Pero es que sigues mezclando churras con medinas chico!

Yo creo que el que ha empezado a mezclar churras con merinas has sido tú, cuando has dicho que con tu steyr a 28 julios no se meneaba. Yo te he respondido que no puedes comparar un pcp a un pistón, que un pistón a 28 julios aparte de ser ilegal, se iba a menear y mucho. Luego has dicho que daba lo mismo un pcp que un pistón, que lo que interesa es llegar a "la velocidad óptima" para sacarle "el juguillo" y yo, no lo veo así para nada. Luego has dicho que el hilo trataba sobre los calibres, pero el compañero ha dejado claro en su primera intervención que su idea era adquirir un pistón, más concretamente una hw97k. Y no, no tiene nada que ver el pensar en las características de un pistón, en las que intervienen muchos otros factores a tener en cuenta, más allá de "la velocidad óptima", que aconsejar a la hora de comprar un pcp.


Sigues mezclando churras con medinas amigo.

Ya dije y esta es la tercera vez que lo voy a decir, que le recomende un 4,5 para esa carabina y el motivo que le di es por que me parece que es el calibre a usar con la potencia disponible en un hw97 y que para obtener la trayectoria que haria ese 4,5 balin con esa potencia se necesitaria 28 julios en un .20 o 35 en un .22.

Que vosotros tengais la comprension lectora de una garrapiñada es vuestro problema asi que de nuevo vuelvo a pedir que no TERGIVERSES MIS PALABRAS, que mezcleis pcps muelles vibraciones wadcutter carabinas de tiro olimpico y experimentos sin humanos lo unico que vais a conseguir es volver loco al muchacho.

Ya me ha quedado claro, que para tí lo único que cuenta es la trayectoria/parábola del balín, que parece ser que es el único factor a tener en cuenta para "sacarle el juguillo".
Pero yo, no comparto tu manera de ver las cosas.
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Re: eterna pregunta...4.5 o 5.5

Mensajepor Hojita » 07 Ene 2020 23:19

pcpfori escribió:Para cualquier uso fuera de la competición pura 100% cal .5.5/.22 a 20-22 jls.

jooooe ya me has reventao..... :lol: :lol: parecia q el .177 era el suyo....despues llego el calibre 5 q parecia una buena opcion tbm aunq no lo he buscado en tiendas si quiera.....y ahora que pa uso fuera de competi....q es lo q yo voy a hacer... .22
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Re: eterna pregunta...4.5 o 5.5

Mensajepor Tapeniaque » 07 Ene 2020 23:20

Hojita escribió:buenas,aunque hace ya bastente que no participo activamente,si que lo sigo con bastante asiduidad,de los ultimos mensajes que escribi era para comprarme un pcp,que al final no compre por no tener donde llenar las botellas a 300bar cerca de casa, asi que deseche la idea,pero tengo ese dinerillo para el pcp que no compre aun guardado y como me sigue picando el gusano de plomo....pues llevo unas semanas rondando en comprarme una hw97k,pero no tengo claro aun si de un calibre u otro,despues de releer algunos post sobre todo de este foro,sigo sin tenerlo claro.
tengo una gamo relativamente antigua del 4.5 con una mira 4x32 y aunque tendra unos 9 julios aprox dispara bastante bien y hace buenas agrupaciones entre 20 y 30 metros maximo,me he desecho una norica quick del 5.5 que compre de ocasion que aunque era muuuy bonita,no tenia eggs dq agrupara ni parecido a la pequeña gamo,probe con gas ram y volvi al muelle norica y 3 tipos de balines....pero de 5 tiros 3 iban al coñosuprima y 2 se acercaban a donde apuntaba...
el caso es lo que dicho anteriormente,comprarme una hw97k,la idea es tirar a dianas,latas,alfileres de tender la ropa,algo de plinking pero a mayor distancia....entre 40 y 50 o 60 metros,he leído que mejor de 4.5 que el 5.5,pero no se....ademas tbm pienso que seria otra opcion una fenix400 porque tampoco le doy un uso exhaustivo unas 3 o como mucho 4 latas de balines al año... y la fenix aunque juegue en otra liga inferior tbm he leido cosas muy buenas en cuanto a precision....
qu hariais vosotros.....fenix 400 pa unos 400 tiros 100 arriba/100 abajo o weihrauch de todas todas....y que calibre?
x cierto el visor en un discovery HI 6-24X50 SFir
saludos y perdon x el tocho


En mi humilde opinión, si te gusta la Weihrauch hw97, cómpratela y con un ínfimo mantenimiento tendrás carabina para muchas generaciones.
En cuanto al calibre, independientemente de lo que vayas a disparar y distancias, 4,5 a 16 agostos y no tendrás problemas relativamente en visores, siempre y cuando coloques unas buenas monturas, por si Por otro lado a mayor distancia más te costará ver los impactos, mínimo x24 o x32 aumentos.
El 5,5 a 20/22 /24 agostos , sería más factible para esas distancias calculando la parábola, peroooooo aquí entra el problema del visor, que a esa potencia, a ver quien es el guapo que te aconseja una optica que aguante la patada del pistón. A no ser , que te gastes 800€ en un buen visor.

Un saludo.
Jamás penséis que una guerra, por necesaria o justificada que parezca, deja de ser un crimen.

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Re: eterna pregunta...4.5 o 5.5

Mensajepor FoKingIrish » 07 Ene 2020 23:31

Antonio92 escribió:Lo que quiere decir que con un 4.5 al ser el balin con menos masa de plomo puede ir a ala velocidad considerable manteniendo los 22 julios ya que el peso del 4.5 es una pluma.. Muchos piensan que 280 o 290 m/s es una barbaridad para aire comprimido pero es la velocidad óptima ami como mejor me agrupa es a esa velocidad

Y yo lo que digo es que cojáis cualquiera de los dos una hw97k por ejemplo, en calibre 4,5 y le montéis un muelle que rinda una velocidad de salida del perdigón de 230 m/s y os pongáis a disparar a 50 metros, luego le montéis un muelle a la misma carabina que rinda una velocidad de salida del perdigón de 280 m/s y os pongáis a disparar a 50 metros y luego a ver cómo agrupáis mejor.
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Re: eterna pregunta...4.5 o 5.5

Mensajepor Hojita » 07 Ene 2020 23:45

Tapeniaque escribió:
Hojita escribió:buenas,aunque hace ya bastente que no participo activamente,si que lo sigo con bastante asiduidad,de los ultimos mensajes que escribi era para comprarme un pcp,que al final no compre por no tener donde llenar las botellas a 300bar cerca de casa, asi que deseche la idea,pero tengo ese dinerillo para el pcp que no compre aun guardado y como me sigue picando el gusano de plomo....pues llevo unas semanas rondando en comprarme una hw97k,pero no tengo claro aun si de un calibre u otro,despues de releer algunos post sobre todo de este foro,sigo sin tenerlo claro.
tengo una gamo relativamente antigua del 4.5 con una mira 4x32 y aunque tendra unos 9 julios aprox dispara bastante bien y hace buenas agrupaciones entre 20 y 30 metros maximo,me he desecho una norica quick del 5.5 que compre de ocasion que aunque era muuuy bonita,no tenia eggs dq agrupara ni parecido a la pequeña gamo,probe con gas ram y volvi al muelle norica y 3 tipos de balines....pero de 5 tiros 3 iban al coñosuprima y 2 se acercaban a donde apuntaba...
el caso es lo que dicho anteriormente,comprarme una hw97k,la idea es tirar a dianas,latas,alfileres de tender la ropa,algo de plinking pero a mayor distancia....entre 40 y 50 o 60 metros,he leído que mejor de 4.5 que el 5.5,pero no se....ademas tbm pienso que seria otra opcion una fenix400 porque tampoco le doy un uso exhaustivo unas 3 o como mucho 4 latas de balines al año... y la fenix aunque juegue en otra liga inferior tbm he leido cosas muy buenas en cuanto a precision....
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El 5,5 a 20/22 /24 agostos , sería más factible para esas distancias calculando la parábola, peroooooo aquí entra el problema del visor, que a esa potencia, a ver quien es el guapo que te aconseja una optica que aguante la patada del pistón. A no ser , que te gastes 800€ en un buen visor.

Un saludo.

una monturas decentes x ejemplo unas leapers monopieza?o sugieres otras?bajas medias o altas?todo esto me ceea aun mas dudas....joe....tampoco quiero gastarme 1000 euros en el conjunto carabina/visor/montura?
partiendo de la base que opte por el .177,cual seria un buen conjunto?asias
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Re: eterna pregunta...4.5 o 5.5

Mensajepor FoKingIrish » 07 Ene 2020 23:46

Luego cogéis la misma carabina y le montáis un muelle que rinda una velocidad de salida del perdigón de 175 m/s y os ponéis a tirar a 20 metros. Luego volvéis a montar el de 280 m/s y disparáis a los mismos 20 metros de distancia. A ver cómo agrupáis mejor.
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Re: eterna pregunta...4.5 o 5.5

Mensajepor FoKingIrish » 07 Ene 2020 23:50

Hojita escribió:
Tapeniaque escribió:
Hojita escribió:buenas,aunque hace ya bastente que no participo activamente,si que lo sigo con bastante asiduidad,de los ultimos mensajes que escribi era para comprarme un pcp,que al final no compre por no tener donde llenar las botellas a 300bar cerca de casa, asi que deseche la idea,pero tengo ese dinerillo para el pcp que no compre aun guardado y como me sigue picando el gusano de plomo....pues llevo unas semanas rondando en comprarme una hw97k,pero no tengo claro aun si de un calibre u otro,despues de releer algunos post sobre todo de este foro,sigo sin tenerlo claro.
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el caso es lo que dicho anteriormente,comprarme una hw97k,la idea es tirar a dianas,latas,alfileres de tender la ropa,algo de plinking pero a mayor distancia....entre 40 y 50 o 60 metros,he leído que mejor de 4.5 que el 5.5,pero no se....ademas tbm pienso que seria otra opcion una fenix400 porque tampoco le doy un uso exhaustivo unas 3 o como mucho 4 latas de balines al año... y la fenix aunque juegue en otra liga inferior tbm he leido cosas muy buenas en cuanto a precision....
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En cuanto al calibre, independientemente de lo que vayas a disparar y distancias, 4,5 a 16 agostos y no tendrás problemas relativamente en visores, siempre y cuando coloques unas buenas monturas, por si Por otro lado a mayor distancia más te costará ver los impactos, mínimo x24 o x32 aumentos.
El 5,5 a 20/22 /24 agostos , sería más factible para esas distancias calculando la parábola, peroooooo aquí entra el problema del visor, que a esa potencia, a ver quien es el guapo que te aconseja una optica que aguante la patada del pistón. A no ser , que te gastes 800€ en un buen visor.

Un saludo.

una monturas decentes x ejemplo unas leapers monopieza?o sugieres otras?bajas medias o altas?todo esto me ceea aun mas dudas....joe....tampoco quiero gastarme 1000 euros en el conjunto carabina/visor/montura?
partiendo de la base que opte por el .177,cual seria un buen conjunto?asias

https://armeria-merino.com/es/monturas- ... -30mm.html
Y al loro con querer mucha potencia en un resorte y disparar con visor... Repito, mayor potencia es mayor patada y eso no se lleva bien con los visores, sobre todo con los económicos.
Saludos :birra^:
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Re: eterna pregunta...4.5 o 5.5

Mensajepor Hojita » 07 Ene 2020 23:52

Hojita escribió:
Tapeniaque escribió:
Hojita escribió:buenas,aunque hace ya bastente que no participo activamente,si que lo sigo con bastante asiduidad,de los ultimos mensajes que escribi era para comprarme un pcp,que al final no compre por no tener donde llenar las botellas a 300bar cerca de casa, asi que deseche la idea,pero tengo ese dinerillo para el pcp que no compre aun guardado y como me sigue picando el gusano de plomo....pues llevo unas semanas rondando en comprarme una hw97k,pero no tengo claro aun si de un calibre u otro,despues de releer algunos post sobre todo de este foro,sigo sin tenerlo claro.
tengo una gamo relativamente antigua del 4.5 con una mira 4x32 y aunque tendra unos 9 julios aprox dispara bastante bien y hace buenas agrupaciones entre 20 y 30 metros maximo,me he desecho una norica quick del 5.5 que compre de ocasion que aunque era muuuy bonita,no tenia eggs dq agrupara ni parecido a la pequeña gamo,probe con gas ram y volvi al muelle norica y 3 tipos de balines....pero de 5 tiros 3 iban al coñosuprima y 2 se acercaban a donde apuntaba...
el caso es lo que dicho anteriormente,comprarme una hw97k,la idea es tirar a dianas,latas,alfileres de tender la ropa,algo de plinking pero a mayor distancia....entre 40 y 50 o 60 metros,he leído que mejor de 4.5 que el 5.5,pero no se....ademas tbm pienso que seria otra opcion una fenix400 porque tampoco le doy un uso exhaustivo unas 3 o como mucho 4 latas de balines al año... y la fenix aunque juegue en otra liga inferior tbm he leido cosas muy buenas en cuanto a precision....
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Un saludo.

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bueno mirando las monturas el precio es de entre 20 y 30 euros...hawke y leapers....supongo q cualquiera de esas valdra....no?
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Re: eterna pregunta...4.5 o 5.5

Mensajepor Hojita » 07 Ene 2020 23:58

y ya para hacer la cuadratura del circulo....que longitud maxima deberia tener el visor para q no moleste a la hora de cargar la carabina?y la montura que altura es la recomendada?alta?baja?media?oju q relío pa todo... :?:
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Re: eterna pregunta...4.5 o 5.5

Mensajepor Tapeniaque » 08 Ene 2020 00:12

Hojita escribió:
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tengo una gamo relativamente antigua del 4.5 con una mira 4x32 y aunque tendra unos 9 julios aprox dispara bastante bien y hace buenas agrupaciones entre 20 y 30 metros maximo,me he desecho una norica quick del 5.5 que compre de ocasion que aunque era muuuy bonita,no tenia eggs dq agrupara ni parecido a la pequeña gamo,probe con gas ram y volvi al muelle norica y 3 tipos de balines....pero de 5 tiros 3 iban al coñosuprima y 2 se acercaban a donde apuntaba...
el caso es lo que dicho anteriormente,comprarme una hw97k,la idea es tirar a dianas,latas,alfileres de tender la ropa,algo de plinking pero a mayor distancia....entre 40 y 50 o 60 metros,he leído que mejor de 4.5 que el 5.5,pero no se....ademas tbm pienso que seria otra opcion una fenix400 porque tampoco le doy un uso exhaustivo unas 3 o como mucho 4 latas de balines al año... y la fenix aunque juegue en otra liga inferior tbm he leido cosas muy buenas en cuanto a precision....
qu hariais vosotros.....fenix 400 pa unos 400 tiros 100 arriba/100 abajo o weihrauch de todas todas....y que calibre?
x cierto el visor en un discovery HI 6-24X50 SFir
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En mi humilde opinión, si te gusta la Weihrauch hw97, cómpratela y con un ínfimo mantenimiento tendrás carabina para muchas generaciones.
En cuanto al calibre, independientemente de lo que vayas a disparar y distancias, 4,5 a 16 agostos y no tendrás problemas relativamente en visores, siempre y cuando coloques unas buenas monturas, por si Por otro lado a mayor distancia más te costará ver los impactos, mínimo x24 o x32 aumentos.
El 5,5 a 20/22 /24 agostos , sería más factible para esas distancias calculando la parábola, peroooooo aquí entra el problema del visor, que a esa potencia, a ver quien es el guapo que te aconseja una optica que aguante la patada del pistón. A no ser , que te gastes 800€ en un buen visor.

Un saludo.

una monturas decentes x ejemplo unas leapers monopieza?o sugieres otras?bajas medias o altas?todo esto me ceea aun mas dudas....joe....tampoco quiero gastarme 1000 euros en el conjunto carabina/visor/montura?
partiendo de la base que opte por el .177,cual seria un buen conjunto?asias


Copio y pego. Y aquí te lo explican bien claro.
Por lo general los fabricantes de monturas y de anillas, dividen sus anillas en anillas bajas, para visores sin campana o con poca campana, anillas medias, con un diámetro de campana medio, entre 42 y 50 mm y las anillas altas, para más de 50 mm. Si compramos unas anillas que no sean lo suficientemente altas para, por un visor con campana de 56 mm., este tocará en el cañón. Por otro lado si compramos unas anillas de 56 mm, para un visor 1,5-6×42, el visor quedaría demasiado alto, lo que haría más complicado el encare.

Es decir, que una vez hayas aclarado cuál visor comprar, y sabiendo el diámetro de la campana del visor, pues ya Sabras que altura deberás elegir para tu visor y que no toque el cañón o la acción con el visor .
Aunque viendo que supuestamente lo vayas a comprar en Merino, allí sin ningún problema te asesorarán con mucha amabilidad y certeza.

Por otro lado, el tema de las monturas jejejeje,,,,,también es otro mundo, pero para no liarte más , y en aras de poder ayudarte, te diré que también es necesario saber el diámetro del tubo del visor, pulgada o 30 mm.
Yo preferiría Hawke, a las Leapers, pero ya depende del bolsillo de cada cual, ya sabes aquello de,,,, el dinero del pobre va siempre 2 veces a la tienda,,, pues eso, https://armeria-merino.com/es/monturas- ... lta-1.html.

Un saludo
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Re: eterna pregunta...4.5 o 5.5

Mensajepor Tapeniaque » 08 Ene 2020 00:22

Hojita escribió:y ya para hacer la cuadratura del circulo....que longitud maxima deberia tener el visor para q no moleste a la hora de cargar la carabina?y la montura que altura es la recomendada?alta?baja?media?oju q relío pa todo... :?:


Al ser una carabina de cañón fijo, hw97 , no importa la longitud del visor, siempre y cuando se haya despejado la incógnita respecto a la altura de la montura, de ese modo podrás acceder al puerto de carga sin dificultad..

Cierto es que se trata de muchos conceptos así a bote pronto pero con la práctica en un par de dìas lo llevarás por la mano. Sobre todo antes de liarla, es muyyyyyyyyyy aconsejable PREGUNTARRRRRR,,, entre todos peinaremos a la burra, jejejeje
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Re: eterna pregunta...4.5 o 5.5

Mensajepor playu72 » 08 Ene 2020 08:52

FoKingIrish escribió:Luego cogéis la misma carabina y le montáis un muelle que rinda una velocidad de salida del perdigón de 175 m/s y os ponéis a tirar a 20 metros. Luego volvéis a montar el de 280 m/s y disparáis a los mismos 20 metros de distancia. A ver cómo agrupáis mejor.


Joer sigues perdido... El chico pregunto por "ETERNA PREGUNTA; CALIBRE" no por muelle! y tu sigues erre que erre con el muelle a cuestas.

Pues para amargarte la fiesta del muelle, en una hw97 CON EL MISMO MUELLE el de 29cm, podemos esperar algo como:

.177===> 270m/seg
.22===> 195m/seg
.20 ==> 213m/seg

con jsb exact

Con esos parametros haces la curva y el .22 empieza a caer a 25 metros, el.20 sobre los 31 y el .177 sobre los 33. Eso con el muelle "gordo" de 20 julios, con el pequeño de 7,5 olvidate de tirar con precision a mas de 25 metros con el .177 y directamente ni lo intentes con los otros 2 calibres.

Mi consejo para armas de muelle es siempre el 4,5


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