duda sobre balas y chokes de escopeta

[Fran621]

hola buenas/ tengo dudas sobre si todas las balas de escopeta bienen subcalibradas/ y tambien tengi dudas de con que chokes podre disparar balas :ganste

[gumersindo]

Choke? El mas abierto que tengas , cuando mas abierto es el choke menos interfiere en el comportamiento de la bala. No és recomendable usar chokes de menos de tres *, recomendable no significa prohibido ni nada por el estilo, existe el riesgo de dañar el choke.

Subcalibradas? Todas

[Fran621]

son todas las balas subcalibradas ???

[Mc_Guayer]

No. Todas las balas no son subcalibradas. Es más, la mayoria no lo son. Una bala subcalibrada, es aquella que lleva "un envoltorio de plastico" para proteger el cañon.

[colorin_colorado]

Si va a ser algo esporadico puedes tirar balas con cualquier anima /cañon ,siempre intentando tirar con el mas abierto posible.; Si va a ser algo asiduo comprate una cajita balas en condiciones para no desgastar tanto el arma .

[pedrolugon66]

Subcalibradas son todas aquellas que van rodeadas de una cubierta que no es del mismo material que el proyectil.
Se pueden usar todas en escopetas con chokes cerrados?, pues no porque hay recubrimientos que son flexibles, tipo a una sauvestre que por su diseño y tipo de material, si permiten el paso, por estrechamientos sin elevar en exceso la presion y hay recubrimientos rigidos, que suelen ser de teflon,tipo a los que usa remington en algunos de sus modelos y que no son aptas para usar con ningun tipo de estrechamiento, al igual que las de cobre solido o auellas macizas que carecen de ranuras de deformacion, tipo bola por ejemplo.
El fabricante ya avisa del tipo de arma para el que son aptas.
Suelen ser escopetas de anima sin reducciones y estriadas ya que el savot que usan es completamente liso, para reducir rozamiento y no hay nada que les imprima rotacion, para estabilizarlas en el aire.
Aqui normalmemte se usan las balas, segun guste mas el precio o el diseño sin leerse los avisos de seguridad que suelen venir en ingles y se tiran en cañones cerrados sin inmutarse.
Si pudiesemos medir las presiones que se generan en el cañon en el momento del paso a mas de uno se le quitarian las ganas de cazar con lo primero que encuentre. Para hacernos una idea es casi similar a disparar con un cañon taponado, lo demas ya va en cuestion de la resistencia del arma y de la suerte que se tenga.

[gumersindo]

Las animas de las escopetas del 12 miden entre 18'3 mm y 18'5 mm, ninguna bala de escopeta que yo haya medido, y he medido muchas, mide mas, sinó mas bien menos de 18'3 mm por lo que son subcalibradas, Otro cantar és el obturador.

[colorin_colorado]

Tanto miedo a tirar balas
A las batidas que yo voy la gran mayoria llevan armas comunes con cañon fijo 3 estrellas lo estandard.
Llevan armas de mas de 25 años a cuestas con cientos de balas tiradas y de todas las clases, en concreto conozco uno que lleva una franchi prestige de toda la vida y ningún tipo de problemas de dilataciones ,esa arma a tirado lo que no está escrito.
Otra cosa és que el arma no este en buen estado y presente algún tipo de holgura eso és lo que deberiamos de mirar y preocuparnos en buscar otra arma,estar tranquilos que un cañon no va a reventar por tirar con 1 estrella un cajon de balas siempre y cuando este en buenas condiciones lo que ese arma se va ir desgastando prematuramente

[maximol]

De acuerdo con las teorías expuestas.

Todas las balas miden menos que el ánima, el tema es que ésta no mide lo mismo en toda su longitud, salvo en los cañones cilíndricos o sin choque.

Unas balas se adaptan al ánima por su forma (tipo breneke o tipo slug) y otras por ir embutidas en una camisa plástica (ensabotadas).

Otras no caben por un choque cerrado o lo hacen forzando en exceso, y al pasar por él generan presiones muy peligrosas para la integridad del arma y del tirador.

Antes dispararlas hay que asegurarse de que valgan para el choque de nuestra escopeta.

Saludos y buena caza.

[gumersindo]

Llevamos hablando de este tema desde el dia del nacimiento de este foro, y en resumen:

Las balas de escopeta tipo Forster ( usease las remington esluger) Brenneke ( usease las legia de toda la vida ) las tipo cervo ( usease las del Decathlon) las M G ( de las cuales solo puedo decir que són una GM) .... tienen unas aletas dispuestas radialmente cuyo objetivo és el de aplastarse al pasar por el choke o el polichoke y de este modo ni dañarle ni elevar las presiones a niveles criticos.

Las balas ensabotadas ( salvo la sauvestre ) són para ser disparadas en Cañones "rifled" usease estriados y lo pone bien claro en su envase.

[colorin_colorado]

Las balas ensabotadas ( salvo la sauvestre ) són para ser disparadas en Cañones "rifled" usease estriados y lo pone bien claro en su envase.

Pero que és lo que pone en la caja?
-Peligro inminente de explosionar por no usarse en un estriado.
-o únicamente perdida de efectividad .¿?...

[gumersindo]

Las balas ensabotadas ( salvo la sauvestre ) són para ser disparadas en Cañones "rifled" usease estriados y lo pone bien claro en su envase.

Pero que és lo que pone en la caja?
-Peligro inminente de explosionar por no usarse en un estriado.
-o únicamente perdida de efectividad .¿?...

La advertencia és sencilla, clara y explícita y si lo haces es bajo tu responsabilidad.

[pedrolugon66]

Por poner un ejemplo de los varios que hay, aqui veras que con este modelo concreto aconseja usar cañon estriado para mayor efecticidad, pero que tambien es valido su uso en cañon liso pero siempre sin estrangulamiento, osea sin choke
Como veras tambien describe varios modelos savot para uso con estrangulamiento, no solo la sauvestre vale para este cometido.
Es bastante peligroso usar balas entre otras, sin leer adecuadamente sus caracteristicas y saber si es adecuada para el arma que vamos a usar.
https://www.brenneke-ammunition.de/en/s ... upersabot/

[maximol]

Ahí van unos ejemplos de los efectos de sobrepresiones en cañones de escopetas:

[maximol]

Esta por contra es de choques abiertos, valdría para bala aunque con pérdida de efectividad:

[colorin_colorado]

Eso dos ejemplos no tienen mucha credibilidad ,en la primera fotografia se puede ver que es una paralela del año de matasulem y seguramente ese arma estaba en mal estado antes de dispararse la bala ,ya se puede ver que las maderas no estan cuidadas ni el arma tampoco.
-En la segunda imagen parece una semi que parece no pasar la bala por el choque ,pues la verdad que no me lo creo que con un polichoque 3 estrellas no pase cualquier bala,hay muchos factores son fotos de google no son reales ,pueden haber sido balas mal recargardas .Es mi opinion y yo no me creo nada ,lo unico que estan diseñadas para rodar en estriados y si no es asin perdida de efectividad.

[colorin_colorado]

Eso ...compraros un trabuco y no tendreis problemas para disparar balas sobrecargadas y tendreis máxina efectividad para poder ser efectivamente efectivo en el tiro

[pedrolugon66]

Pues nada, les dices a los fabricantes que no tienen ni idea y que se puede tirar cualquier bala con chokes. Que sus ingenieros y pruebas son una mierda comparados con lo que tu sabes. Donde va a parar.