Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
RABOSO
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Re: Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Mensajepor RABOSO » 18 Abr 2018 08:47

srek1980 escribió:
RABOSO escribió:
srek1980 escribió:El 7x64 es más similar al 30-06...el 7RM es similar al 300 pero para monteria me quedo con el 338 seguro.



¿Pero te quedas con el 338 sobre lo visto en el campo o sobre el papel?, porque yo he cazado con los 3 en batida y no he notado la más mínima diferencia. Los bichos se mueren igual de bien con los 3 si colocas medio bien el tiro y si lo colocas mal se van con el, no hay más.


Papel mi experiencia en caza mayor es limitadisima. Una unica pieza de mayor y con un 30-06 prestado.



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Re: Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Mensajepor roco4 » 18 Abr 2018 10:28

una pregunta¿y las pruebas realizadas con gelatina balistica que comparan los estandar con lo magnum?,lo digo porque la diferencia en el bujero es considerable.

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Re: Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Mensajepor Alos » 18 Abr 2018 14:01

Jesusr escribió:Alos dijo.
De verdad que cada día se menos de esto. Si el 7x64 es similar al 7RM y voy de monteria con 300 o un 338 indistintamente y el 7RM no, es que de verdad despues de 33 años disparando rifles he sufrido un deterioro tal en practica y en concepto que no puedo valorar.
Mañana voy a ir al médico no sea que tenga alzheimer.

Yo no he puesto en ningun sitio que sea el 7x64 similar en potencia al 7Mm Re Mag, entre otras por que no lo es, creo que el Magnum mueve con excesiva potencia las puntas del 7 mm, cosa que creo decir claramente de hay que no lo use para ciertas modalidades de caza entre otras la montería, cosa que si hago con los otros calibres y muy agusto con excelentes resultados.

Si llevas 33 años disparando rifles, puede que sea eso solamente disparando rifles, y no hayas aprendido nada, yo igual llevo mas que tu y no necesito ese rollo, pues creo que se puede seguir aprendiendo cosas todos los dias, si te sirve para no tener que ir al medico mi aclaración bien si no miratelo para que estés más tranquilo, pero no pongas palabras en mi boca que no he dicho entre otras por que los demás estén de acuerdo o no si saben lo que leen.


A lo mejor te tienes que expresar mejor, porque se entiende otra cosa, y llevo 33 años disparando y cazando y estudiando balistica y aprendiendo, que eso es lo que he escrito y sin faltar a nadie. Y lo que no se entiende es que hayas usado el 300 con excelentes resultados y el 7 no, cuando cualquiera que haya utilizado los dos sabe que son practicamente iguales, preferencias aparte. Lo que mata es la punta deformada y la deformación que alcanza un 7RM de 175 grains y la misma punta en el 300 de 180 grains es basicamente la misma. El canal balistico basicamente igual y sin embargo uno si y otro no según tú, para montería, y repito uno es 7,22 y el otro 7,62. A eso es a lo que me refiero.

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Re: Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Mensajepor Alos » 18 Abr 2018 14:04

RABOSO escribió:
srek1980 escribió:El 7x64 es más similar al 30-06...el 7RM es similar al 300 pero para monteria me quedo con el 338 seguro.



¿Pero te quedas con el 338 sobre lo visto en el campo o sobre el papel?, porque yo he cazado con los 3 en batida y no he notado la más mínima diferencia. Los bichos se mueren igual de bien con los 3 si colocas medio bien el tiro y si lo colocas mal se van con el, no hay más.


Efectivamente y completamente de acuerdo. El mejor calibre es el tiro colocado.

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Re: Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Mensajepor ignasi94 » 18 Abr 2018 14:35

RABOSO escribió:
srek1980 escribió:El 7x64 es más similar al 30-06...el 7RM es similar al 300 pero para monteria me quedo con el 338 seguro.



¿Pero te quedas con el 338 sobre lo visto en el campo o sobre el papel?, porque yo he cazado con los 3 en batida y no he notado la más mínima diferencia. Los bichos se mueren igual de bien con los 3 si colocas medio bien el tiro y si lo colocas mal se van con el, no hay más.



Toda la razón. En este caso es en un rececho, fui de acompañante a un rececho de gamo macho a finales de marzo. El cazador llevaba un 338 Lapua Mágnum, si no recuerdo mal la munición era la rws speed tip. 1r tiro a la barriga y el gamo se fue como si nada dejando abundante rastro de sangre y heces. Lo encontramos a unos 100 y pico metros agachado, se levantó y intentó huir, otro tiro y otra vez a la barriga, ésta vez cayó. Pensábamos que ya estaba pero se volvió a levantar delante nuestro medio tambaleándose. Le soltó otro tiro entrándole por la barriga y saliendo por el codillo, volvió a caer y murió al cabo de pocos segundos.
Distancia de los tiros de entre 20 y 50 metros.

Hubiera hecho mucha más faena un 6mm colocado en su sitio que 3 tiros del 338 Lapua Mágnum mal colocados.

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Re: Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Mensajepor SD HUESCA » 18 Abr 2018 14:50

Tanto debate para resumirlo en un dicho que me dijeron hace muchos años: no matan las flechas matan los indios. Saludos
:idea:

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Re: Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Mensajepor antares308 » 18 Abr 2018 15:10

Bueno despues de mas de 100 mensajes ya parece que tenemos claro que mata mas el tiro bien colocado que el calibre excesivo......... progresamos adecuadamente :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ....... ya mismo nos dan un master como el de la Cisfuentes :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: . :saluting-soldier:
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Re: Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Mensajepor roco4 » 18 Abr 2018 15:13

ignasi94 escribió:
RABOSO escribió:
srek1980 escribió:El 7x64 es más similar al 30-06...el 7RM es similar al 300 pero para monteria me quedo con el 338 seguro.



¿Pero te quedas con el 338 sobre lo visto en el campo o sobre el papel?, porque yo he cazado con los 3 en batida y no he notado la más mínima diferencia. Los bichos se mueren igual de bien con los 3 si colocas medio bien el tiro y si lo colocas mal se van con el, no hay más.



Toda la razón. En este caso es en un rececho, fui de acompañante a un rececho de gamo macho a finales de marzo. El cazador llevaba un 338 Lapua Mágnum, si no recuerdo mal la munición era la rws speed tip. 1r tiro a la barriga y el gamo se fue como si nada dejando abundante rastro de sangre y heces. Lo encontramos a unos 100 y pico metros agachado, se levantó y intentó huir, otro tiro y otra vez a la barriga, ésta vez cayó. Pensábamos que ya estaba pero se volvió a levantar delante nuestro medio tambaleándose. Le soltó otro tiro entrándole por la barriga y saliendo por el codillo, volvió a caer y murió al cabo de pocos segundos.
Distancia de los tiros de entre 20 y 50 metros.

Hubiera hecho mucha más faena un 6mm colocado en su sitio que 3 tiros del 338 Lapua Mágnum mal colocados.

338 lapua :shock: ....mama mia,nada,esta claro,le daba miedo acercarse con el tiro al trofeo por si lo desintegrava. :tanque^:

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Re: Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Mensajepor roco4 » 18 Abr 2018 15:16

antares308 escribió:Bueno despues de mas de 100 mensajes ya parece que tenemos claro que mata mas el tiro bien colocado que el calibre excesivo......... progresamos adecuadamente :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ....... ya mismo nos dan un master como el de la Cisfuentes :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: . :saluting-soldier:

para eso tienes que tener enchufe,si lo tienes ya esta.....que cuadrilla de... :evil:

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Re: Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Mensajepor RAUCES » 18 Abr 2018 15:17

SD HUESCA escribió:Tanto debate para resumirlo en un dicho que me dijeron hace muchos años: no matan las flechas matan los indios. Saludos
:idea:


Totalmente de acuerdo, el tiro bien dado............el mejor calibre...................
UNO QUE NO SABE DE NADA, PERO QUIERE APRENDER DE TODO

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Re: Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Mensajepor roco4 » 18 Abr 2018 15:19

roco4 escribió:una pregunta¿y las pruebas realizadas con gelatina balistica que comparan los estandar con lo magnum?,lo digo porque la diferencia en el bujero es considerable.

¿que opinamanos o no....?,saludos... :mrgreen:

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Re: Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Mensajepor antares308 » 18 Abr 2018 15:29

roco4 escribió:
roco4 escribió:una pregunta¿y las pruebas realizadas con gelatina balistica que comparan los estandar con lo magnum?,lo digo porque la diferencia en el bujero es considerable.

¿que opinamanos o no....?,saludos... :mrgreen:




Y el exceso de penetracion tambien es considerable................ donde queremos dejar la energia, dentro del bicho o en el suelo.........ya me se la cantinela del mal titador........ asi hace regero y se puede pistear....... .... los que saben tirar dicen.......... " ONE SHOT ONE KILL "........... estos no son dados a pistear :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: . :saluting-soldier:
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Re: Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Mensajepor roco4 » 18 Abr 2018 15:41

pues en las pruebas que vi yo que comparaban un 30 06 y un 300,el 06 tenia algo mas de penetracion pero la diferencia en cavitacion era :shock: el doble...

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Re: Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Mensajepor roco4 » 18 Abr 2018 15:47

RAUCES escribió:
SD HUESCA escribió:Tanto debate para resumirlo en un dicho que me dijeron hace muchos años: no matan las flechas matan los indios. Saludos
:idea:


Totalmente de acuerdo, el tiro bien dado............el mejor calibre...................

si si,si eso esta claro pero si no a dao tiempo a precisaro si acemos un poco corto en el adelanto, :roll: :mrgreen:

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Re: Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Mensajepor zarita » 18 Abr 2018 16:58

antares308 escribió:Bueno despues de mas de 100 mensajes ya parece que tenemos claro que mata mas el tiro bien colocado que el calibre excesivo......... progresamos adecuadamente :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ....... ya mismo nos dan un master como el de la Cisfuentes :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: . :saluting-soldier:


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Re: Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Mensajepor Alos » 18 Abr 2018 17:12

roco4 escribió:pues en las pruebas que vi yo que comparaban un 30 06 y un 300,el 06 tenia algo mas de penetracion pero la diferencia en cavitacion era :shock: el doble...

La penetración y la deformación dependen de la velocidad de impacto. Los proyectiles estan pensados para que hagan su trabajo a una determinada velocidad. Por encima de esta tienden a sobre expansionar y se desintegran, pierden mucha masa, etc, y por eso a veces podemos pensar que el 06 penetra más que el 300. Esto se resume en una frase y es que los magnum no matan más, matan más lejos.
Por ejemplo, el 06 tiene una velocidad de 700 m/s a 200 m, el 300 tendra esa misma velocidad a 300 metros con identico proyectil. Eso significa que ese mismo proyectil pensado para que tenga su mayor y mejor deformación a 700 m/s, en el 300 a 200 metros tenderá a sobre expansionar. Lo que pongo hay que tomarlo como ejemplo y no son números exactos porque no lo he comprobado, es un simil para mejor comprensión. Si la velocidad optima de este proyectil se sitúa entre 750 m/s y 600 m/s, no significa que a otra velocidades no séa letal, es simplemente menos letal porque por encima de esa velocidad sobre expansiona y por debajo no alcanza a doblar su diametro al deformarse. Pero cualquiera de estos calibres, por ejemplo el 270 W, a 800 metros supera la velocidad de 450 m/s cuando una pistola de 9 mm tiene una velocidad en boca inferior a 350 m/s y mata.

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Re: Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Mensajepor antares308 » 18 Abr 2018 21:30

zarita escribió:
antares308 escribió:Bueno despues de mas de 100 mensajes ya parece que tenemos claro que mata mas el tiro bien colocado que el calibre excesivo......... progresamos adecuadamente :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ....... ya mismo nos dan un master como el de la Cisfuentes :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: . :saluting-soldier:


El calibre excesivo nunca ha matado más, así como el insuficiente o inadecuado tampoco.




Todo depende de la pieza a abatir y la distancia............ y por supuesto la colocacion del tiro :vacaciones^: . :saluting-soldier:
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Re: Calibre 7mmRM VS. 300 WM. capacidad de parada y caída a distancia larga

Mensajepor RABOSO » 18 Abr 2018 23:05

ignasi94 escribió:
RABOSO escribió:
srek1980 escribió:El 7x64 es más similar al 30-06...el 7RM es similar al 300 pero para monteria me quedo con el 338 seguro.



¿Pero te quedas con el 338 sobre lo visto en el campo o sobre el papel?, porque yo he cazado con los 3 en batida y no he notado la más mínima diferencia. Los bichos se mueren igual de bien con los 3 si colocas medio bien el tiro y si lo colocas mal se van con el, no hay más.



Toda la razón. En este caso es en un rececho, fui de acompañante a un rececho de gamo macho a finales de marzo. El cazador llevaba un 338 Lapua Mágnum, si no recuerdo mal la munición era la rws speed tip. 1r tiro a la barriga y el gamo se fue como si nada dejando abundante rastro de sangre y heces. Lo encontramos a unos 100 y pico metros agachado, se levantó y intentó huir, otro tiro y otra vez a la barriga, ésta vez cayó. Pensábamos que ya estaba pero se volvió a levantar delante nuestro medio tambaleándose. Le soltó otro tiro entrándole por la barriga y saliendo por el codillo, volvió a caer y murió al cabo de pocos segundos.
Distancia de los tiros de entre 20 y 50 metros.

Hubiera hecho mucha más faena un 6mm colocado en su sitio que 3 tiros del 338 Lapua Mágnum mal colocados.



Más claro el agua y ese buen hombre que pruebe a subir de calibre y potencia, donde va con un "mísero" 338 LM a matar un gamo..........como están las cabezas madre.
Un saludo


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