Francia a los suyo y España en la higuera.

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Re: Francia a los suyo y España en la higuera.

Mensajepor gaviota » 05 Abr 2018 06:31

Hernan2 escribió:Por mucho que quieran los franceses su idioma ya no tiene nada que hacer frente al nuestro en todo el ámbito internacional. Durante muchos años el francés fue el idioma de la diplomacia, y al menos aquí la mitad de los alumnos estudiaban francés en primaria y secundaria. Hoy todo es en inglés, y el español tiene una presencia internacional cada vez más fuerte.


Pero lo volverá a tener.
Africa es en gran parte francófona y allí es donde en las próximas décadas se producirá el gran boom demográfico del planeta.
"A la larga el trabajo se convierte en el mayor de los placeres y viene a ocupar el lugar que todas las ilusiones dejaron vacío"
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Re: Francia a los suyo y España en la higuera.

Mensajepor Hoplon » 05 Abr 2018 10:32

gaviota escribió:
Hernan2 escribió:Por mucho que quieran los franceses su idioma ya no tiene nada que hacer frente al nuestro en todo el ámbito internacional. Durante muchos años el francés fue el idioma de la diplomacia, y al menos aquí la mitad de los alumnos estudiaban francés en primaria y secundaria. Hoy todo es en inglés, y el español tiene una presencia internacional cada vez más fuerte.


Pero lo volverá a tener.
Africa es en gran parte francófona y allí es donde en las próximas décadas se producirá el gran boom demográfico del planeta.


Méjico tiene 150 millones de habitantes, Brasil 400, el boom demográfico a veces no sirve gran cosa si no lo acompaña el desarrollo económico, hay paises que llevan siendo "en vías de desarrollo" casi 100 años, pero tienes razón, ellos van a lo suyo: la idea sería intentar nosotros ir a lo nuestro.

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Re: Francia a los suyo y España en la higuera.

Mensajepor Hernan2 » 05 Abr 2018 23:46

gaviota escribió:Pero lo volverá a tener.
Africa es en gran parte francófona y allí es donde en las próximas décadas se producirá el gran boom demográfico del planeta.


El hindi o bengalí son idiomas que hablan cientos de millones de personas y poca gente lo estudia fuera de sus territorios. El problema del francés es mucho más profundo que el de tener unos cuantos países africanos donde es oficial, y además, es frecuentemente segunda lengua. Su problema es que como idioma internacional casi ha caído en desuso, mientras que hace un siglo era un pujante idioma. En países como la Rusia zarista hasta era el idioma con el que se relacionaban las clases dirigentes entre sí. Tampoco parece que los países del África francófona estén llamados a ser grandes potencias durante el futuro cercano, que es una de las principales razones para la importancia de un idioma.

Saludos
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

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Re: Francia a los suyo y España en la higuera.

Mensajepor Hernan2 » 05 Abr 2018 23:49

Hoplon escribió:
Méjico tiene 150 millones de habitantes, Brasil 400, el boom demográfico a veces no sirve gran cosa si no lo acompaña el desarrollo económico, hay paises que llevan siendo "en vías de desarrollo" casi 100 años, pero tienes razón, ellos van a lo suyo: la idea sería intentar nosotros ir a lo nuestro.


No te pases, Brasil anda por los 200 millones de habitantes, y Méjico tiene unos 130.

Saludos
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Re: Francia a los suyo y España en la higuera.

Mensajepor Hoplon » 06 Abr 2018 09:44

Hernan2 escribió:
Hoplon escribió:
Méjico tiene 150 millones de habitantes, Brasil 400, el boom demográfico a veces no sirve gran cosa si no lo acompaña el desarrollo económico, hay paises que llevan siendo "en vías de desarrollo" casi 100 años, pero tienes razón, ellos van a lo suyo: la idea sería intentar nosotros ir a lo nuestro.


No te pases, Brasil anda por los 200 millones de habitantes, y Méjico tiene unos 130.

Saludos


Es que s eme fueron los ojos detrás de las brasileñas, y por alguna razón inexplicable conté doble. :D

En África hay también posibilidades para el portugués de Cabo Verde, Angola y Mozambique (y por ahí podríamos ofrecer con buena voluntad lo que tenemos), y para el español en el Sahara, Marruecos, y Guinea.

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Re: Francia a los suyo y España en la higuera.

Mensajepor MambaNegra » 06 Abr 2018 19:56

VJS escribió:Tonterías, el futuro es el árabe, ese reemplazará hasta al inglés, la civilización occidental se está suicidando y estamos encantados en que nos pongan a todos con el culo mirando a la meca.



:apla: :apla: :apla:

un Hurra por Eurasia, donde sus idiomas oficiales seran el arabe y el chino.
Si es que Europa solo es una peninsula.
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Re: Francia a los suyo y España en la higuera.

Mensajepor Blas Femo » 06 Abr 2018 20:40

VJS escribió:
Blas Femo escribió:Joder... pues de lenguas, topónimos, márchamos y leyendas debemos andaos sobraos. Si no que álguien me explique por qué por mi origen (sin comerlo ni beberlo) en la puta mili me apodaron " El Puto Polaco Primero"?
CIA PM -11 (tercera sección) 7/82

Será porque en tu reemplazo no se podía hablar en catalán por el Cuartel ?


Catalán? ahí el único idioma vehicular era el BDSM...
"No hay tres sin dos" o era al revés?

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Re: Francia a los suyo y España en la higuera.

Mensajepor Blas Femo » 06 Abr 2018 20:46

Hoplon escribió:
Blas Femo escribió:Joder... pues de lenguas, topónimos, márchamos y leyendas debemos andaos sobraos. Si no que álguien me explique por qué por mi origen (sin comerlo ni beberlo) en la puta mili me apodaron " El Puto Polaco Primero"?
CIA PM -11 (tercera sección) 7/82


O bien eran mala gente, o había un motivo para esa inquina: a mi en la míli no me pusieron motes, será porque trataba bien a todo el mundo.

El caso es que aquí mientras nos tiramos los trastos a la cabeza uno a otros, los de fuera se aprovechan: hoy leo en la prensa que el gobierno colombiano prácticamente ha dado permiso a unos cazatesoros para desguazar el galeón "San José", hundido en combate contra los ingleses, tumba de seiscientos marinos españoles, y sacar todo el oro que puedan para venderlo al peso, y nadie hace nada, entre otros motivos porque andamos siempre liados con estas rencillas.

Este es un pedazo de nuestra historia:

https://www.abc.es/cultura/abci-michel-l ... ticia.html


Sin motivo para inquina; se trataba de dos suboficiales (un sargento primero con más chuscos cagaos que comidos, y de un sargento especialista de la sección de autos (los del el rombo verde) cuyo CI a duras petas llegaba al 70%
Nada más.
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Re: Francia a los suyo y España en la higuera.

Mensajepor gaviota » 07 Abr 2018 05:13

Hernan2 escribió:
gaviota escribió:Pero lo volverá a tener.
Africa es en gran parte francófona y allí es donde en las próximas décadas se producirá el gran boom demográfico del planeta.


El hindi o bengalí son idiomas que hablan cientos de millones de personas y poca gente lo estudia fuera de sus territorios. El problema del francés es mucho más profundo que el de tener unos cuantos países africanos donde es oficial, y además, es frecuentemente segunda lengua. Su problema es que como idioma internacional casi ha caído en desuso, mientras que hace un siglo era un pujante idioma. En países como la Rusia zarista hasta era el idioma con el que se relacionaban las clases dirigentes entre sí. Tampoco parece que los países del África francófona estén llamados a ser grandes potencias durante el futuro cercano, que es una de las principales razones para la importancia de un idioma.

Saludos


Sí, pero los indúes y los bengalíes no emigran como los negros y los magrebíes.

Ser una gran potencia no garantiza la importancia a nivel internacional de tu idioma; ahí está el caso del alemán o el ruso.
En cambio el español ha alcanzado todo el peso internacional que tiene en la actualidad sin ser el idioma de ninguna potencia.
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Re: Francia a los suyo y España en la higuera.

Mensajepor Hernan2 » 07 Abr 2018 10:29

gaviota escribió:
Sí, pero los indúes y los bengalíes no emigran como los negros y los magrebíes.

Ser una gran potencia no garantiza la importancia a nivel internacional de tu idioma; ahí está el caso del alemán o el ruso.
En cambio el español ha alcanzado todo el peso internacional que tiene en la actualidad sin ser el idioma de ninguna potencia.


Los indíes o bengalíes, no emigran a España. Vete al Reino Unido o Estados Unidos, entre otros muchos lugares, y ya verás cuantos te encuentras por allí.
El alemán siempre tuvo un minoritario pero respetable peso internacional. Tengo varios conocidos y compañeros que lo hablan.
En cuanto al español hay varios factores que explican su auge:
- Segunda lengua de facto en la superpotencia mundial, donde además la población hispana es la primera minoría.
- Potencia cultural del español.
- El gran atractivo turístico de España, que es el segundo país con mayor número de turistas en el mundo.
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Re: Francia a los suyo y España en la higuera.

Mensajepor Hoplon » 07 Abr 2018 10:34

Blas Femo escribió:
Hoplon escribió:
Blas Femo escribió:Joder... pues de lenguas, topónimos, márchamos y leyendas debemos andaos sobraos. Si no que álguien me explique por qué por mi origen (sin comerlo ni beberlo) en la puta mili me apodaron " El Puto Polaco Primero"?
CIA PM -11 (tercera sección) 7/82


O bien eran mala gente, o había un motivo para esa inquina: a mi en la míli no me pusieron motes, será porque trataba bien a todo el mundo.

El caso es que aquí mientras nos tiramos los trastos a la cabeza uno a otros, los de fuera se aprovechan: hoy leo en la prensa que el gobierno colombiano prácticamente ha dado permiso a unos cazatesoros para desguazar el galeón "San José", hundido en combate contra los ingleses, tumba de seiscientos marinos españoles, y sacar todo el oro que puedan para venderlo al peso, y nadie hace nada, entre otros motivos porque andamos siempre liados con estas rencillas.

Este es un pedazo de nuestra historia:

https://www.abc.es/cultura/abci-michel-l ... ticia.html


Sin motivo para inquina; se trataba de dos suboficiales (un sargento primero con más chuscos cagaos que comidos, y de un sargento especialista de la sección de autos (los del el rombo verde) cuyo CI a duras petas llegaba al 70%
Nada más.


Uff... debiste tener muy mala suerte: en la "mili" que yo hice los suboficiales no tenían ni la más mínima inclinación a poner motes o dirigirse a la gente de forma despectiva, y desde luego ninguno de los oficiales que yo conocí lo hubiera tolerado ni lo más mínimo. Año 1986.

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Re: Francia a los suyo y España en la higuera.

Mensajepor Blas Femo » 07 Abr 2018 22:59

Hoplon escribió:
Blas Femo escribió:
Hoplon escribió:
O bien eran mala gente, o había un motivo para esa inquina: a mi en la míli no me pusieron motes, será porque trataba bien a todo el mundo.

El caso es que aquí mientras nos tiramos los trastos a la cabeza uno a otros, los de fuera se aprovechan: hoy leo en la prensa que el gobierno colombiano prácticamente ha dado permiso a unos cazatesoros para desguazar el galeón "San José", hundido en combate contra los ingleses, tumba de seiscientos marinos españoles, y sacar todo el oro que puedan para venderlo al peso, y nadie hace nada, entre otros motivos porque andamos siempre liados con estas rencillas.

Este es un pedazo de nuestra historia:

https://www.abc.es/cultura/abci-michel-l ... ticia.html


Sin motivo para inquina; se trataba de dos suboficiales (un sargento primero con más chuscos cagaos que comidos, y de un sargento especialista de la sección de autos (los del el rombo verde) cuyo CI a duras petas llegaba al 70%
Nada más.


Uff... debiste tener muy mala suerte: en la "mili" que yo hice los suboficiales no tenían ni la más mínima inclinación a poner motes o dirigirse a la gente de forma despectiva, y desde luego ninguno de los oficiales que yo conocí lo hubiera tolerado ni lo más mínimo. Año 1986.


Bueno, es que yo no hice la puta mili en el Gomez Ulla. Será eso...
"No hay tres sin dos" o era al revés?

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Re: Francia a los suyo y España en la higuera.

Mensajepor Hoplon » 07 Abr 2018 23:43

Blas Femo escribió:
Hoplon escribió:
Blas Femo escribió:
Sin motivo para inquina; se trataba de dos suboficiales (un sargento primero con más chuscos cagaos que comidos, y de un sargento especialista de la sección de autos (los del el rombo verde) cuyo CI a duras petas llegaba al 70%
Nada más.


Uff... debiste tener muy mala suerte: en la "mili" que yo hice los suboficiales no tenían ni la más mínima inclinación a poner motes o dirigirse a la gente de forma despectiva, y desde luego ninguno de los oficiales que yo conocí lo hubiera tolerado ni lo más mínimo. Año 1986.


Bueno, es que yo no hice la puta mili en el Gomez Ulla. Será eso...


Ni yo tampoco, querido amigo mío. No suelo comentar en qué unidad serví porque no me gusta y porque hay algunos que sin haberla pisado presumen de haber estado allí, y no quiero que me confundan con uno de ellos.

Mi mili no fue una puta mili de esas de las historietas de Iva en El Jueves. Cuando llegué yo venia de sacar buenas notas en el instituto y de ser el mejor de mi curso en gimnasia, y de correr maratones, o sea que me creia que yo era la leche, hablando coloquialmente, y me encontré con gente que trabajaba más que yo, que corría más que yo, que hacía más flexiones que yo... y todo con una sonrisa, con buen humor y con camaradería, sin presenciar nunca ni un abuso ni un mal gesto más allá de los inevitables roces que ocurren en toda colectividad. Y de verdad que siento lo de "puto polaco" porque con toda seguridad no te lo mereces, pero creo poder afirmar que no todo era así. Un abrazo, de soldado a soldado.

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Re: Francia a los suyo y España en la higuera.

Mensajepor TIRADOR-Sifre » 08 Abr 2018 00:35

lo de "polacos" a los catalanes viene de muy atrás....y es porque muchos catalanes, repito, muchos catalanes con los que hablábamos (me incluyo) decían NO sentirse españoles ...y de ahí se les sacó lo de polacos
igual que muchos catalanes nos decían a los VALENCIANOS, que éramos catalanes del sur...hay que joderse (por los dos lados)

pd: los catalanes que se quieran independizar de España, ya saben el camino a Suiza...al resto, gracias por seguir con nosotros.En España cabemos todos

un saludo

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Re: Francia a los suyo y España en la higuera.

Mensajepor Komprasman » 08 Abr 2018 01:08

Es España cabemos muchos más de lo que cremos, pasaros un día por un mercadillo popular y vereis qué cantidad de foráneos venden sus mercancías y no vienen todos los días de fuera, comen, duermen y se reproducen en España. :wink:

Saludos cordiales.
Última edición por Komprasman el 08 Abr 2018 01:43, editado 1 vez en total.
No hay cosa más rica que rascar donde pica.-Refrán Español.

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Re: Francia a los suyo y España en la higuera.

Mensajepor TIRADOR-Sifre » 08 Abr 2018 01:12

y se la suda la independencia de cualquier parte de España....

:birra^:

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Re: Francia a los suyo y España en la higuera.

Mensajepor Komprasman » 08 Abr 2018 01:44

Sastamente. :wink:
No hay cosa más rica que rascar donde pica.-Refrán Español.

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Re: Francia a los suyo y España en la higuera.

Mensajepor Brasilla » 08 Abr 2018 11:37

Buenos días:


Komprasman escribió:

Es España cabemos muchos más de lo que cremos, pasaros un día por un mercadillo popular y vereis qué cantidad de foráneos venden sus mercancías y no vienen todos los días de fuera, comen, duermen y se reproducen en España. :wink:

Saludos cordiales.



Pues si compañero, lo malo no es que vengan inmigrantes, y se ganen la vida como mejor puedan, sino que los inmigrantes que vienen, se dedican a actividades que no generan ingresos para las arcas del estado, o si los generan son de difícil cuantificación, amén de que precisamente por la falta de ingresos verificables, esos mismos tienen derecho a unas prestaciones y ayudas que acaban mermando los fondos que se podrían dedicar a otras cosas.

Quizás con una política de inmigración adecuada, viendo las capacidades reales que tiene cada uno cuando accede al territorio nacional, y dando una formación adecuada, (y si no hubieramos destruido nuestra industra pesada, y con ella la capacidad de generar puestos de trabajo, gracias Sr. Felipe Gonzalez), ahora estaríamos en situación de absorber inmigración y de mantener una tasa de natalidad más adecuada.

Por otra parte podemos hablar de los que cabemos, que en realidad somos todos, los que estamos y los que vayan viniendo, recordamos aquello de Una, Grande y Libre, una porque no hay otra, grande porque cabemos todos, y libre por la libertad de prensa y de elección de tabaco, no ya de poder fumar.

Pero esta es la realidad, además de que el que viene y se aposenta en una determinada región, donde existe algo parecido a un idioma distinto del español, si ve que con aprender ese "idioma" aún en detrimento del idioma de la nación de acogida, ya le basta para vivir, es eso lo que va hacer, aplicando la norma del mínimo esfuerzo.

Si fuera posible que para adquirir el derecho de residencia, tivieran que someterse a unos examenes de lengua castellana, y superarlos con un mínimo de exigencia, eso redundaría en un mayor conocimiento del español, y por ende en una expansión del mismo, amén de la que ya lleva a cabo el Instituto Cervantes.

Saludos cordiales.
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño.
Marco Tulio Cicerón.


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