Optimizar

[Jesusr]

Estoy

[Jesusr]

Ante

[Silenthunter]

Yo creo que eso que pretendes, salvo que tengas una ingente cantidad de munición del mismo lote, no te merece la pena. Los fabricantes, normalmente usan pólvoras propias, que pueden tener su equivalente a las utilizadas para recarga, pero es difícil determinar las características exactas, a no ser que se prueben con profusión. Luego, de un lote a otro, el trabajo hecho no te va a servir de nada, porque es fácil que cambien el propelente, aunque los resultados en cuanto a velocidad y presión serán muy similares. Si no puedes recargar íntegramente el cartucho que te gustaría, o tienes a alguien que lo haga por tí y siempre con componentes perfectamente conocidos, lo mejor es adaptarse a lo que haya y lo que se pueda reponer sin problemas. Depende lo que vayas a recechar, tienes un par de modelos de Ks que son muy precisas y te valdrían para disparar a distancias "normales".

[suso]

Para ti, cuantos metros es "larga distancia"?

[Jesusr]

[quote="Silenthunter"

[Jesusr]

Para ti, cuantos metros es "larga distancia"?

Hola Suso,

[suso]

pues no me queda por aprender a mi ni nada
pero te cuento, yo de balistica "de efecto" no tengo ni pajolera idea, la verdad, no cazo y por tanto no se si "mata mejor" como decis los cazadores o no, pero en lo que corresponde a balistica externa que es lo que estudiamos los tiradores te dire que el calibre .284 (7mm) es un calibre con unas prestaciones balisticas expectaculares, pero los cazadores tienden a querer altas velocidades para que la parabola sea lo mas tensa posible y se decantan por pesos de punta ligeros, perdiendo BC, velocidad y pegada a larga distancia, ademas de ser mas sensibes al viento, sin embargo unas puntas mas pesadas tienen un bc mas alto y aunque se pierda velocidad en la corta distancia, mantiene mucha mas velocidad a larga distancia, para que te hagas una idea la berger 150 tiene un bc de .505 y la 168 .618, eso a larga distancia se nota un huevo
ademas de saber que paso tiene el cañon del rifle, por que a 100 metros se estabiliza casi todo, pero a 500 ya es otra cosa
en cuanto a la municion comercial, yo he metido 30 tiros de la lapua scenar de 136 comercial en un circulo de 25 centimetros a 550 metros, supongo que eso sera suficiente para alcanzar a un bicho, como ya te digo no cazo, y no se ademas ese tipo de punta que resultado tendria, pero municion comercial de un minimo de calidad tendria que ser suficiente para 500 metros

[Jesusr]

Claro Suso, o mas, saludos y gracias.

[suso]

ojo, repito no se de balistica terminal, pero estos son los datos

150 gr Classic Hunter 0.258 (G7) 57.1 grains R70 (carga maxima) 888ms julios a 500 metros 1965.3

168 gr VLD Hunting 0.316 (G7) 55.6 grains R70 (carga maxima) 854ms julios a 500 metros 2295.1

de hecho a eso, y dependiendo de el paso de extria le puedes meter hasta puntas de 175 grains

[Jesusr]

ojo, repito no se de balistica terminal, pero estos son los datos

150 gr Classic Hunter 0.258 (G7) 57.1 grains R70 (carga maxima) 888ms julios a 500 metros 1965.3

168 gr VLD Hunting 0.316 (G7) 55.6 grains R70 (carga maxima) 854ms julios a 500 metros 2295.1

de hecho a eso, y dependiendo de el paso de extria le puedes meter hasta puntas de 175 grains

Gracias. Ya iré comentando los resultados con fotos y todo.

[annual]

Me interesa el tema.

[Silenthunter]

Creo que en lo que respecta a la caza, los 500m son terreno para otro tipo de cartuchos y rifles. Mucho habría que optimizar ese 202 para obtener grupos decentes a 400m y eso con un apoyo excepcional, que luego hay que tirar de aquella manera y no da tiempo a medir si el bicho está a 300 o 380m...Hay una gran diferencia entre las armas y la cartucheria de caza y la de tiro, porque las primeras tienen como virtudes la maniobrabilidad, ligereza o tamaño contenido, propiedades que normalmente son antagonicas con la precisión a determinadas distancias. Por eso, mi opinión es la de rentabilizar lo que se tiene, y si esto es tener un arma muy valida para cazar entre los 0 y 300m, no estropear el conjunto para intentar hacerla buena a los 350m.

Respecto a la receta a utilizar, no tengo ninguna experiencia con Berger, pero empezando con las debidas precauciones, deberías poder añadir un grain más de pólvora por cada 10 o 15 grain de peso de proyectil que bajes. Es decir, si las puntas originales eran de 170 grain y pretendes bajar a 150, es probable que puedas poner 1,5-2 grain más de polvora por cartucho. Yo empezaría con la misma, subiendo de 0,5 en 0,5 grain. Cuando llegues a carga máxima, puedes recorrer el sentido inverso en intervalos de 0,2 hasta dar con la más precisa. Ojo, igual interesa probar más de una punta, no sea que esa en cuestion no le guste al rifle. Como comparativa, yo cogería también la Sierra SPT de 140 grain, que suele tirar bien o muy bien en todos los 7mm (es más, apostaria a que con esta te agrupa mejor en la mayoria de cargas). Por supuesto, imprescindible un cronógrafo para contrastar velocidades y no pasarse en las cargas.

Suerte con las pruebas y ya nos iras diciendo

[Jesusr]

[quote="Silenthunter"]

Gracias por tu aportación,

Se que hay otro tipo de cartuchos mejor para esas distancias,

[Jesusr]

De la sierra dicen esto en la marca.

La bala

[furas]

Yo de las comerciales que use me fue muy bien las Ks de peso ligero y las Tig de 177, o algo así. Luego las Nosler Partition de 140 grains de Hirtemberger.

[Silenthunter]

En que mejorar un 202 del 7x64 para cazar en España? Absolutamente en NADA. En mi opinión, el 7x64 es el cartucho más equilibrado para cazar cualquier cosa en nuestro pais. Tan rasante como un 270 y contundente como un 30-06, con una variedad de puntas que permiten abarcar cualquier modalidad y especie. Para tiro de precisión, evidentemente, hay cosas más especificas. Lo mismo se podría decir del arma en cuestión.

Para tirar por encima de los 300m a la caza, un 7mm Rem Mag o un 300 Win Mag tienen ese plus de velocidad necesario, ademas de la energía suficiente, para conseguir abatir piezas limpiamente. Alguien pensará que si a 500m se meten 10 tiros en un circulo de 25cm con un 6,5x47 no debe ser necesaria tanta potencia, pero la realidad es que un tiro a un bicho a 500m cruza un barranco (o dos) sin que sepamos para donde va el viento en su trayecto e igual con las prisas, tampoco se mide bien la distancia exacta, o el animal se mueve unos metros hasta que lo tenemos en buena posición para el disparo y ya hemos guardado el telemetro, en definitiva, hay una serie de elementos que nos van a introducir errores y aquí se juega todo a un tiro (no hay ninguno de prueba). Un magnum se come muchos de esos errores o al menos los minimiza y aunque no consigamos grupos tan cerrados en el polígono (en condiciones controladas), lo cierto es que nos brindan más posiblilidades de éxito cuando disparamos por encima de las distancias "normales".

Todo esto viene a lo mismo, puedes mejorar la munición del 7x64 para que te permita hacer un disparo puntualmente a 400m con ciertas garantias, pero ten por seguro que a esas distancias, el 300 Win Mag recoge bastante más caza.

[suso]

"Alguien" no piensa eso compañero, y no me quites tiros, 10 solo de los 30 entran en un circulo de 8 centimetros a 550 metros
"Alguien" lo que dice es lo que ya ha espuesto, nada mas, las interpretaciones ya cada cual que haga las que quiera

[Jesusr]

Silenthunter
Tengo bien