Winchester m70 Classic hunter

[yogi_maketo]

Para aprovecharlo de verdad ha de ser largo y gordo.

Coño!!! Acabas de describir un BRNO ZKK 602

Y gordo.

Como éste. 26 pulgadas en apostólico.
https://www.remington.com/rifles/bolt-a ... long-range

Y lo mismo en 308.

https://www.remington.com/rifles/bolt-a ... r-tactical
https://www.remington.com/rifles/bolt-a ... ps-varmint
https://www.remington.com/rifles/bolt-a ... el-700-vls

[Alos]

No, no. He dicho longitudes razonables, 22-24 pulgadas.

51 yo no lo quiero ni en un 308, aunque la pérdida no sea para tanto.

Es más, yo propondría hacer una campaña en change.org para q los rifles vuelvan a tener cañones de buena longitud, jeje

Saludos!

Donde hay que firmar, sobre todo los fabricantes europeos.

[danis]

Este tiene pinta de valer tb no? Jejeje

https://www.sako.fi/rifles/sako-85/85-long-range

66 cm de cañón.

Saludos.

[Alos]

Ese no lo tengo claro, por el tema del freno de boca. Y si fuera en 7RM ya sería la leche.

[Extractor]

Sobre la longitud del tubo se ha hablado en múltiples hilos. Hay bastantes modelos que montan 24" para el 270 W e incluso para el 30 06, el Bergara Hunter, sin ir más lejos, el Winchester XPR, el Remington 700, sobre el papel los Sabatti de cerrojo (digo sobre el papel porque ofrecen los dos largos, pero no sé si es fácil que te sirvan el de 61 en según que calibre), algunos modelos de x-bolt, de Sako. Hombre no está mal. 66 para lo magnum pues te has de ir a Remington 700, m70, algún modelo de Sako, a-bolt y ya no sé si x-bolt, creo que sí, diría que algún Voere (no estoy seguro). En fin, hay una cierta variedad. En cualquier caso, si realmente vas a empezar y es para caza, en mi humilde opinión lo que tienes que tener muy claro es el calibre. No es sólo el retroceso, sino lo que vas a cazar y cómo y, ya que estamos el precio de la munición, que no es cualquier cosa. El rifle que mencionas es, a mi juicio, excelente, aunque hay gustos para todo. Desde luego, el 300 WM es un excelente calibre, pero no es precisamente lo que puede llamarse un "calibre de entrada". Aunque en esto de la caza puede ser que sea el que te va mejor y punto.

Mucha suerte y un saludo

[Classichunter300]

He mirado muchos rifles y he tenido la oportunidad de probar un 30/06, un 308 y alguno más... pero ninguno magnum... se que el 300wm es un calibrazo y lo único que me tiene mosca es el retroceso de este en un Cerrojo (ya que me comentaron que en sauts es más noble) el Rifle lo quiero sobretodo para Esperas de jabalí y alguna montería. En mi zona creo que no tendré problema ya que en Castilla La Mancha hay pocas zonas que sean muy tupidas de monte. Aunque para eso ya tengo mi palanquero 336 en 30/30win. En cuanto a la municion he estado mirando precios y la verdad es que está cara de huev... pero vamos no soy de los que pegan 2000 al año... no creo que sea mucho inconveniente.

[Classichunter300]

Solo decir que muchísimas gracias a todos por vuestros consejos. Y si alguien lo tiene o lo ha probado que me comente las sensaciones y si puede pasar alguna foto seria genial! Un saludo!

[yogi_maketo]

El tema del retroceso: yo a día de hoy he disparado dos rifles en 300WM, el primero un Santa Bárbara, con la culata original y menos mal que sin visor. Me pareció muy desagradable (y tenía yo un 8x68, que es algo más potente). Me compré un rifle con la culata más recta, aunque aún con algo de lomo de jabalí (un browning BBR) Y la verdad es que ni comparación. En un buen rifle con una culata medio decente no va a ser ningún problema, eso tenlo por seguro.

[SD HUESCA]

He mirado muchos rifles y he tenido la oportunidad de probar un 30/06, un 308 y alguno más... pero ninguno magnum... se que el 300wm es un calibrazo y lo único que me tiene mosca es el retroceso de este en un Cerrojo (ya que me comentaron que en sauts es más noble) el Rifle lo quiero sobretodo para Esperas de jabalí y alguna montería. En mi zona creo que no tendré problema ya que en Castilla La Mancha hay pocas zonas que sean muy tupidas de monte. Aunque para eso ya tengo mi palanquero 336 en 30/30win. En cuanto a la municion he estado mirando precios y la verdad es que está cara de huev... pero vamos no soy de los que pegan 2000 al año... no creo que sea mucho inconveniente.

Yo creo que para esperas de jabalí y alguna Montería esporadica me parece mucho el 300 . Si puedes probar el retroceso antes mejor y te quitas la mosca.

[Alos]

He mirado muchos rifles y he tenido la oportunidad de probar un 30/06, un 308 y alguno más... pero ninguno magnum... se que el 300wm es un calibrazo y lo único que me tiene mosca es el retroceso de este en un Cerrojo (ya que me comentaron que en sauts es más noble) el Rifle lo quiero sobretodo para Esperas de jabalí y alguna montería. En mi zona creo que no tendré problema ya que en Castilla La Mancha hay pocas zonas que sean muy tupidas de monte. Aunque para eso ya tengo mi palanquero 336 en 30/30win. En cuanto a la municion he estado mirando precios y la verdad es que está cara de huev... pero vamos no soy de los que pegan 2000 al año... no creo que sea mucho inconveniente.

Soy esperista desde hace muchos años y a alguna monteria he ido y te tengo que decir que para mi no es el calibre adecuado ni para una cosa ni para la otra. Para esperas donde el tiro es a corta distancia, no mas de 60 o 70 metros a lo sumo 100, es un calibre en exceso rapido que te puede dar algún disgustillo por sobre expansión del proyectil o hacer ojales por exceso de velocidad y lo mismo en monteria. Colocando bien el tiro me diras que no hay problema, pues eso mismo lo hace un 06 con menos retroceso o incluso el 308 que para esperas es una pasada. Si quieres evitarte problemas de pisteos y pérdidas de animales, es más adecuado el 338, que también sirve para recechar y para montear ni te cuento, y el 9,3 x 62 o el 35 whelen.
Yo he hecho esperas, batidas y monterias con 444, 9.3x62,308,3006,35 whelen,7 mmRM y con mucha diferencia me quedo con el whelen y el 338 y el último el 7RM, curiosamente el más similar al 300 y el motivo es el que te he comentado arriba.

Son rifles hechos para recechar y tiros largos, a corta distancia y dentro de 250 metros elegiria un calibre no magnum, a excepción del 338WM.

Y me parece que acabo de abrir el campo de tiro.

[Extractor]

Por aquí los especialistas en aguardos gastan mucho el 338. Sólo he estado en un par con mi 30 06 y por suerte dio la cara, pero el 338, hay que reconocerlo, es demoledor. Los deja quietecitos. Y te doy toda la razón, un 7mm RM está, a mi juicio, en otra liga y te puede dar más disgustos que otra cosa en esa especialidad. El 300 WM no sé decirte. Es una ojiva más contundente, con mejor balística terminal, como dicen ahora, pero en ciertos pesos en muy rápido, quizá en exceso. No sé decirte más, no soy experto.

Un saludo

[Alos]

Por aquí los especialistas en aguardos gastan mucho el 338. Sólo he estado en un par con mi 30 06 y por suerte dio la cara, pero el 338, hay que reconocerlo, es demoledor. Los deja quietecitos. Y te doy toda la razón, un 7mm RM está, a mi juicio, en otra liga y te puede dar más disgustos que otra cosa en esa especialidad. El 300 WM no sé decirte. Es una ojiva más contundente, con mejor balística terminal, como dicen ahora, pero en ciertos pesos en muy rápido, quizá en exceso. No sé decirte más, no soy experto.

Un saludo

El 7RM y el 300WM, en balistica terminal es practicamente lo mismo, son prácticamente iguales en todo, el 7RM es un 7,22 de diametro de proyectil y el 300 es un 7,62. La diferencia entre uno y otro es que el 300 puede tirar más peso a igual velocidad que el 7RM. Es decir, un proyectil de 160 grains en un 7RM tiene la misma velocidad en boca de cañon que uno de 180 en un 300 (aproximadamente). Bien es cierto que el 300 tiene un mayor canal balistico que el 7RM por tener un poco mayor diametro, pero son muy similares balisticamente hablando (pero el 7RM tiene mejores coeficientes balisticos y a larga distancia le recupera energía al 300 en pesos iguales). Esto los hace igual de buenos o malos para todo.

Ya que creo recordar que tambien posees un seven en 243, que te puede cubrir variedades de caza de pequeño tamaño como el corzo o el rebeco, yo buscaría para monterias y esperas el .338WM y que para recechar con balas de 180 grains es tambien muy valido.

En lo referente a las esperas, ten en cuenta que de noche las cosas tienden a complicarse y mucho. Pistear un jabalí herido es mal asunto y de noche más, perderlo aunque esté a 20 metros del puesto y tener que volver a la mañana siguiente también es muy facil y a mi me ha pasado, y 100 metros de noche equivalen a 250 de día, ya que se suele tirar con pocos aumentos, por eso de sacar la máxima luminosidad de visores o por la pixelación de aparatos electronicos. Por eso de noche prefiero la autoridad de un calibre contundente. El jabalí, con el grueso de piel que tiene, con disparos bien colocados y calibres, llamemosle normales (308, 30.06, 7RM, 300WM) se suele marchar y no dejar rastro en los primeros 30 o 40 metros porque la propia piel tapa el disparo de entrada y de salida, y sólo cuando la hemorragia es abundante empieza a verse la sange en el suelo, para eso y de noche, si se ha ido 30 metros sin dar sangre es practicamente imposible cogerle la pista, por eso personalmente prefiero estos calibres. En esperas la norma en cuanto la munición a utilizar es la bala más pesada que el calibre pueda disparar y lo más expansiva posible, evitando puntas de rececho (KS, Power Point, Hammerhead, Core Lock, y si tengo una Partitión mejor).

Pero, aunque parezca contradictorio te he de decir que si únicamente pudiera tener un rifle sería un 7RM o un 300WM que con munición lenta y pesada son validos tambien pero debería tener más de una puesta a tiro, y si sólo pudiera tener dos serian un 270W y un 338WM. No se si con este ejemplo me explico.

[Extractor]

Nada que objetar en cuanto a la similitud entre los dos magnum más extendidos por aquí. Yo no tengo un 300 WM, así que los pocos tiros que he pegao de prestado me han sorprendido por varias cosas. No tanto por el tan temido retroceso. Hay muy buenos rifles que lo hacen muy, muy llevadero, sino por la tremenda rasante y el poder de impacto. Cierto que jugando con pesos y tipos de punta puedes hacer que se parezcan bastante con el 7 RM, pero creo que ese pelín de más se puede acabar notando. Es sólo una opinión y te lo dice uno que ha optado por el 7mm RM pudiendo elegir el mismo rifle en los dos calibres. Repito, cuestión de gustos y de acertar con las municiones para cada uso.

Un saludo

[Alos]

Nada que objetar en cuanto a la similitud entre los dos magnum más extendidos por aquí. Yo no tengo un 300 WM, así que los pocos tiros que he pegao de prestado me han sorprendido por varias cosas. No tanto por el tan temido retroceso. Hay muy buenos rifles que lo hacen muy, muy llevadero, sino por la tremenda rasante y el poder de impacto. Cierto que jugando con pesos y tipos de punta puedes hacer que se parezcan bastante con el 7 RM, pero creo que ese pelín de más se puede acabar notando. Es sólo una opinión y te lo dice uno que ha optado por el 7mm RM pudiendo elegir el mismo rifle en los dos calibres. Repito, cuestión de gustos y de acertar con las municiones para cada uso.

Un saludo

Totalmente de acuerdo, yo hace ya muchos años opte por el 7RM, mi primer rifle fue un Remington 700 BDL en ese calibre que coceaba como una mula (me duró muy poco, dos recechos), luego con posterioridad y en ese mismo calibre tuve también un Sako 75 y ahora tengo un Steyr Mannlicher con el que estoy más que satisfecho. La rasante comparada con el 300 es la misma pero el 300 le gana un poco en, digamos, autoridad al 7RM, aunque veo al 7RM más preciso que al 300 por esa inferior patada, sin faltarle autoridad al 7 para cualquier pieza que cacemos en Europa, y estoy por incluirte America en el saco.

[Extractor]

Te felicito por el peazo rifle. Cuando veo la factura de un Mannlicher se me cae la baba. El mío es un sencillito a-bolt en fibra con tubo de 26". La verdad que el rifle está bien configurado y es muy controlable. Mi hermano tiene el Remington 700 hace un año y algo ha debido de cambiar (no sé si es el BDL), pero se parece mucho en sensación de retroceso al Browning. Creo que son buenos rifles, pero no le llegan al que tú tienes. Pactar con mi esposa el 5º rifle no ha sido fácil, y me salió un ofertón que la dejó algo más tranquila El susto vino después con el visor. Lo de siempre.

Un saludo

[Alos]

Te felicito por el peazo rifle. Cuando veo la factura de un Mannlicher se me cae la baba. El mío es un sencillito a-bolt en fibra con tubo de 26". La verdad que el rifle está bien configurado y es muy controlable. Mi hermano tiene el Remington 700 hace un año y algo ha debido de cambiar (no sé si es el BDL), pero se parece mucho en sensación de retroceso al Browning. Creo que son buenos rifles, pero no le llegan al que tú tienes. Pactar con mi esposa el 5º rifle no ha sido fácil, y me salió un ofertón que la dejó algo más tranquila El susto vino después con el visor. Lo de siempre.

Un saludo

Gracias, estoy muy contento con él. Los Browning tiran muy, pero que muy bien y también los Remington. Yo he tirado poniendo a tiro uno del 7RM, era un ADL, y nada que ver con lo que yo tuve, (siendo los ADL la serie más economica del 700), que tenía el cañon muy fino y la culata dejaba un poco que desear (yo también pesaba 15 kilos menos). Además los dos tienen el cañon de 26" que es según mi opinión lo que tienen que tener y el mío lo tiene de 25". Pero me sobra.

[Silenthunter]

A mi me encanta el 300, es un cartuchazo de una vez, pero para aguardos no lo recomendaria en ningún caso y menos a alguien que no tenga muchos, pero muuuchos tiros pegados. Es un cartucho que tiene un retroceso severo y tirar de noche, depende en qué postura y con el ojo comiéndose el visor para intentar ver la silueta del guarro no es lo más aconsejable. Tengo más que comprobado que se recoge más caza con un cartucho mediano en ciertos casos que con otro menos "controlable". En las esperas, preferiría antes un 308, un 270 o un 30-06 que un 300. Con cualquiera de ellos, si colocas mínimamente el disparo, el bicho es tuyo, y no te quepa duda que se tira mejor y menos crispado con un cartucho estandar que con un magnum. Haz la comprobacion tú mismo, que te presten un 300 y un 308, ve al campo de tiro y gasta algunos cartuchos. Luego saca conclusiones.

[Extractor]

A mi me encanta el 300, es un cartuchazo de una vez, pero para aguardos no lo recomendaria en ningún caso y menos a alguien que no tenga muchos, pero muuuchos tiros pegados. Es un cartucho que tiene un retroceso severo y tirar de noche, depende en qué postura y con el ojo comiéndose el visor para intentar ver la silueta del guarro no es lo más aconsejable. Tengo más que comprobado que se recoge más caza con un cartucho mediano en ciertos casos que con otro menos "controlable". En las esperas, preferiría antes un 308, un 270 o un 30-06 que un 300. Con cualquiera de ellos, si colocas mínimamente el disparo, el bicho es tuyo, y no te quepa duda que se tira mejor y menos crispado con un cartucho estandar que con un magnum. Haz la comprobacion tú mismo, que te presten un 300 y un 308, ve al campo de tiro y gasta algunos cartuchos. Luego saca conclusiones.

Este año es posible que me apunte a algún aguardo y sin duda me llevaré el 30 06 o el 270 W con el visor Steiner Ranger con campana de 56. Los que lo conocéis lo sabéis. Es una maravilla entre luces y para aguardos. Podría montárselo al 7 RM, pero no me parece la mejor aplicación de ese calibre. Es mi corta experiencia.

Un saludo