DESPOTISMO

Cine, humor, lecturas recomendadas, dudas técnicas...
Rapaz351
.30-06
.30-06
Mensajes: 634
Registrado: 03 Mar 2015 10:51
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DESPOTISMO

Mensajepor Rapaz351 » 13 Jul 2017 23:55

Chinchu escribió:
Rapaz351 escribió: Si no te gusta que escriba en negrita tienes dos opciones; leer o no leer

a.

Por último me gustaría saber cómo se llama en ciencias lógicas a la persona con la que nadie está de acuerdo y que aun así sigue diciendo a todos los demás que no entienden.



Ya ves.



"Un argumento ad populum, argumentum ad populum (en latín, 'dirigido al pueblo') o sofisma populista, es una falacia que implica responder a un argumento o a una afirmación refiriéndose a la supuesta opinión que de ello tiene la gente en general, en lugar de al argumento por sí mismo. Un argumento ad populum tiene esta estructura:«Ese músico debe de ser muy bueno, ya que cincuenta millones de fanes no pueden estar equivocados.»

Avatar de Usuario
Chinchu
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4856
Registrado: 16 May 2011 08:19
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DESPOTISMO

Mensajepor Chinchu » 13 Jul 2017 23:58

Rapaz351 escribió: Yo no te he dicho en ningún momento, que es lo que tienes que hacer y que no; eres tú el que trata de imponerme a mi como tengo que escribir y como no. Pero no voy a perder el tiempo contigo ni un segundo más, pues tengo cosas mucho más importantes que hacer. Que te vaya bien, que a mi seguro que si me irá.
"En un lugar de La Mancha de cuyo nombre no quiero acordarme...."zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
:vacaciones^: :vacaciones^: :vacaciones^: :vacaciones^: :vacaciones^: :vacaciones^: :vacaciones^:


Has dejado claro dos cosas, tu falta de educación y que, participando en un foro online, no te has dignado conocer las normas básicas de respeto entre sus miembros.

Yo no pongo las normas, simplemente las cumplo por respeto hacia los demás; cosa que tú no haces.

Y me alegro mucho que sepas citar el Quijote mientras duermes, eres todo un portento de la naturaleza.

Creo que te has confundido de foro, esto no es un Aula Magna.

Rapaz351
.30-06
.30-06
Mensajes: 634
Registrado: 03 Mar 2015 10:51
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DESPOTISMO

Mensajepor Rapaz351 » 14 Jul 2017 00:06

Chinchu escribió:
Rapaz351 escribió: Yo no te he dicho en ningún momento, que es lo que tienes que hacer y que no; eres tú el que trata de imponerme a mi como tengo que escribir y como no. Pero no voy a perder el tiempo contigo ni un segundo más, pues tengo cosas mucho más importantes que hacer. Que te vaya bien, que a mi seguro que si me irá.
"En un lugar de La Mancha de cuyo nombre no quiero acordarme...."zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
:vacaciones^: :vacaciones^: :vacaciones^: :vacaciones^: :vacaciones^: :vacaciones^: :vacaciones^:


Has dejado claro dos cosas, tu falta de educación y que, participando en un foro online, no te has dignado conocer las normas básicas de respeto entre sus miembros.

Yo no pongo las normas, simplemente las cumplo por respeto hacia los demás; cosa que tú no haces.

Y me alegro mucho que sepas citar el Quijote mientras duermes, eres todo un portento de la naturaleza.

Creo que te has confundido de foro, esto no es un Aula Magna.

Nunca entenderé bien, por qué hay personas acaban tan mal en Internet, y luego cuando se conocen en persona, todo cambia. Es como si escribir en las redes, despersonalizara a la gente. Por ejemplo, el mes pasado tuve el gran honor de conocer en persona a un compañero de este foro, en el campeonato de España de F-Class en Parga (Lugo), y lo cierto es que nada que ver con nuestra anterior relación en este foro. Fue algo maravilloso, y ni la imagen que yo tenía de él, ni la que él tenía de mi, se correspondían con la realidad. Si algún día tenemos la ocasión de conocernos en persona, no creo que nos llevemos mal, sino todo lo contrario. Lo más probable es que nos echemos unas risas juntos.
Un cordial saludo.

Avatar de Usuario
Chinchu
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4856
Registrado: 16 May 2011 08:19
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DESPOTISMO

Mensajepor Chinchu » 14 Jul 2017 00:11

Rapaz351 escribió: Nunca entenderé bien, por qué hay personas acaban tan mal en Internet, y luego cuando se conocen en persona, todo cambia. Es como si escribir en las redes, despersonalizara a la gente. Por ejemplo, el mes pasado tuve el gran honor de conocer en persona a un compañero de este foro, en el campeonato de España de F-Class en Parga (Lugo), y lo cierto es que nada que ver con nuestra anterior relación en este foro. Fue algo maravilloso, y ni la imagen que yo tenía de él, ni la que él tenía de mi, se correspondían con la realidad. Si algún día tenemos la ocasión de conocernos en persona, no creo que nos llevemos mal, sino todo lo contrario. Lo más probable es que nos echemos unas risas juntos.
Un cordial saludo.


Posiblemente tengas razón, es lo que traen las redes sociales muchas veces, nadie busca el mal rollo pero tampoco podemos desoir nuestro temperamento.

Saludos cordiales.

Rapaz351
.30-06
.30-06
Mensajes: 634
Registrado: 03 Mar 2015 10:51
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DESPOTISMO

Mensajepor Rapaz351 » 14 Jul 2017 00:28

Chinchu escribió:
Rapaz351 escribió: Nunca entenderé bien, por qué hay personas acaban tan mal en Internet, y luego cuando se conocen en persona, todo cambia. Es como si escribir en las redes, despersonalizara a la gente. Por ejemplo, el mes pasado tuve el gran honor de conocer en persona a un compañero de este foro, en el campeonato de España de F-Class en Parga (Lugo), y lo cierto es que nada que ver con nuestra anterior relación en este foro. Fue algo maravilloso, y ni la imagen que yo tenía de él, ni la que él tenía de mi, se correspondían con la realidad. Si algún día tenemos la ocasión de conocernos en persona, no creo que nos llevemos mal, sino todo lo contrario. Lo más probable es que nos echemos unas risas juntos.
Un cordial saludo.


Posiblemente tengas razón, es lo que traen las redes sociales muchas veces, nadie busca el mal rollo pero tampoco podemos desoir nuestro temperamento.

Saludos cordiales.[/quote
Compañero: creo que sería muy importante que las personas en Internet, fuésemos capaces de intercambiar opiniones de forma respetuosa, sin enfados y sin salirnos de tono. Deseo aclarar que cuando he escrito en negrita, era a modo de subrayado, y no era mi intención gritar. Si he molestado con ello, pido disculpas.
Volviendo al tema de lo del español que han detenido en USA, pues hay que reconocer que es algo muy complejo, pues hombre, él tampoco actuó de una manera muy sensata, pero creo que llevarlo detenido 40 días por ello, se me hace muy fuerte.

Avatar de Usuario
Chinchu
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4856
Registrado: 16 May 2011 08:19
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DESPOTISMO

Mensajepor Chinchu » 14 Jul 2017 07:56

Ciertamente a priori parece una medida exagerada, pero es sólo eso una apreciación a vuelapluma y, dado que no conozco todos los detalles del asunto, tampoco puedo aseverar que no hubiese más fondo y motivos para tal retención.

Lo que sí puedo asegurar a ciencia cieta es que, si a mí me deniegan un visado, no intentaré entrar en un país a las bravas y que las consecuencias de tal acto serán responsabilidad sólo mía.

Saludos,

Avatar de Usuario
Hoplon
Usuario Baneado
Mensajes: 10526
Registrado: 04 Sep 2007 11:01
Estado: Desconectado

Re: DESPOTISMO

Mensajepor Hoplon » 14 Jul 2017 09:34

Estudiante española de 22 años detenida y encarcelada, engrilletada durante los transportes, obligada a vestir un mono naranja, durante 38 hras en EUA, esta mañana a las nueve la han entrevistado en la COPE.

Iba a estudiar el idioma con todos los papeles en orden.

https://www.telecinco.es/informativos/so ... 30194.html

Rapaz351
.30-06
.30-06
Mensajes: 634
Registrado: 03 Mar 2015 10:51
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DESPOTISMO

Mensajepor Rapaz351 » 14 Jul 2017 10:44

Chinchu escribió:Ciertamente a priori parece una medida exagerada, pero es sólo eso una apreciación a vuelapluma y, dado que no conozco todos los detalles del asunto, tampoco puedo aseverar que no hubiese más fondo y motivos para tal retención.

Lo que sí puedo asegurar a ciencia cieta es que, si a mí me deniegan un visado, no intentaré entrar en un país a las bravas y que las consecuencias de tal acto serán responsabilidad sólo mía.

Saludos,

Con todos mis respetos, expondré mis razones por las cuales pienso que se trata de un acto delictivo, por parte de quienes le llevaron detenido.
A él, se le dijo de forma muy clara que "no había cargos contra su persona, y que no estaba detenido"; esto de "no estaba detenido" es muy importante y esclarecedor.
Según las propias leyes federales de los Estados Unidos, no se puede detener ni retener a una persona sin cargos ni motivos por 40 días, ya que al igual que ocurre en España y en cualquier otro país perteneciente a la ONU, países estos obligados a respetar ciertas pautas y acuerdos recogidos en tratados de rango internacional, en lo que a derechos humanos se refiere, ello constituye un delito de detención ilegal y secuestro.
No podemos decir por tanto, que "se hayan cumplido las propias leyes de los Estados Unidos".
Con respecto a lo otro que dices, sí; tal y como he dicho, la actitud de nuestro compatriota no fue muy sensata, y si a mi me denegaran un visado, me abstendría de ir al país correspondiente y punto. Pero creo que lo que en este caso procedía, era no permitir la entrada en Estados Unidos sin más, y no llevarlo a una cárcel sin cargos de ningún tipo, sobretodo teniendo en cuenta, que ellos mismos le dijeron que "no había cometido delito alguno"
Saludos cordiales
Última edición por Rapaz351 el 14 Jul 2017 11:28, editado 1 vez en total.

Rapaz351
.30-06
.30-06
Mensajes: 634
Registrado: 03 Mar 2015 10:51
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DESPOTISMO

Mensajepor Rapaz351 » 14 Jul 2017 11:05

Chinchu escribió:Ciertamente a priori parece una medida exagerada, pero es sólo eso una apreciación a vuelapluma y, dado que no conozco todos los detalles del asunto, tampoco puedo aseverar que no hubiese más fondo y motivos para tal retención.

Lo que sí puedo asegurar a ciencia cieta es que, si a mí me deniegan un visado, no intentaré entrar en un país a las bravas y que las consecuencias de tal acto serán responsabilidad sólo mía.

Saludos,

"Leandro también se puso en contacto con el Consulado en Los Ángeles. “Me dijeron que al no haber cometido delito no me podían dar asistencia. Que no podían venir a visitarme y que tampoco era necesario contratar un abogado. Simplemente que me iban a retener hasta que se resolviera mi asunto migratorio”, ha señalado.
"Tanto él en la cárcel como su familia en España barajó la posibilidad de contar con asistencia letrada, pero, desde el primer momento, la respuesta de las autoridades estadounidenses fue que "no era recomendable contratar a un abogado, porque no sirve de nada, porque no estoy acusado de nada, no estoy en ningún proceso judicial ni voy a ver al juez".

Pero lo cierto, es que permaneció 40 días en estado de privación de libertad y sin cargos, lo que supone un acto de detención arbitraria y por tanto ilegal, en Estados Unidos o en cualquier otro país perteneciente a la ONU.

Ver más en: https://www.20minutos.es/noticia/3063933 ... xts=467263
Última edición por Rapaz351 el 14 Jul 2017 11:19, editado 1 vez en total.

Rapaz351
.30-06
.30-06
Mensajes: 634
Registrado: 03 Mar 2015 10:51
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DESPOTISMO

Mensajepor Rapaz351 » 14 Jul 2017 11:17

Chinchu escribió:Ciertamente a priori parece una medida exagerada, pero es sólo eso una apreciación a vuelapluma y, dado que no conozco todos los detalles del asunto, tampoco puedo aseverar que no hubiese más fondo y motivos para tal retención.

Lo que sí puedo asegurar a ciencia cieta es que, si a mí me deniegan un visado, no intentaré entrar en un país a las bravas y que las consecuencias de tal acto serán responsabilidad sólo mía.
Saludos,

"Ciudadanos pide explicaciones al Gobierno por un español detenido 40 días en EEUU y pregunta si hay más casos"
"También pregunta si se han dado más "episodios similares de detención y encierro arbitrarios de ciudadanos españoles en Estados Unidos durante los últimos meses" y "qué gestiones ha realizado o piensa realizar el Gobierno de España para evitar que estas situaciones se repitan en el futuro".
"Transcripción de "Nadie podrá ser arbitrariamente detenido, preso ni desterrado
Declaración Universal de los Derechos Humanos
Artículo 9."Nadie podrá ser arbitrariamente detenido, preso ni desterrado"
Explicación
"El código 9 nos habla de que no podemos tomarnos la justicia por nuestra mano y encarcelar por ejemplo, a una persona inocente, sin motivo alguno, previamente hay que juzgarlo deliberadamente y ver, con las pruebas y los hechos cometidos si es culpable o no. Por lo tanto este código pertenece a la Primera Generación, a los derechos de libertad.
Casos en los que no se cumple
-Muchas veces se suelen dar casos, normalmente en países tercermundistas"

Saludos

Rapaz351
.30-06
.30-06
Mensajes: 634
Registrado: 03 Mar 2015 10:51
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DESPOTISMO

Mensajepor Rapaz351 » 14 Jul 2017 11:25

"Según su relato, viajaba con un visado en vigor pero con un número que no se correspondía con su pasaporte renovado ya que, cuando intentó renovar el visado, se lo denegaron porque había estado en Siria en 2011.

Rodríguez ha subrayado que este español "fue encerrado sin cargos ni explicaciones, sufriendo tratos vejatorios y un encierro de 40 días en las instalaciones penitenciarias de San Diego y Caléxico", hasta que fue deportado de vuelta a España".

Avatar de Usuario
furas
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 27211
Registrado: 24 Abr 2008 01:01
Ubicación: Madrid
Estado: Desconectado

Re: DESPOTISMO

Mensajepor furas » 14 Jul 2017 11:29

Que pregunten lo que quieran, yo no me presento en una aduana, mas como esa sin visado. Lo malo de estas cosas es que nos cueste dinero al resto de los Españoles.

En los 80 viví 3 años en USA, en Colorado y ningún problema, nunca.
SOCIO 689 DE ANARMA.
Todas las opiniones en los foros son a título personal, en ningún caso representan ni deben ser asociadas a ANARMA

Rapaz351
.30-06
.30-06
Mensajes: 634
Registrado: 03 Mar 2015 10:51
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DESPOTISMO

Mensajepor Rapaz351 » 14 Jul 2017 11:38

furas escribió:Que pregunten lo que quieran, yo no me presento en una aduana, mas como esa sin visado. Lo malo de estas cosas es que nos cueste dinero al resto de los Españoles.

En los 80 viví 3 años en USA, en Colorado y ningún problema, nunca.

No es que no tuviera visado; cuando hizo la petición del mismo, hizo constar que había estado en Siria 6 años antes.
En los 80, las cosas eran muy distintas en Estados Unidos; ahora el miedo hace su trabajo. El 11s, marcó un antes y un después en la vida de ese país.
Última edición por Rapaz351 el 14 Jul 2017 11:42, editado 1 vez en total.

Rapaz351
.30-06
.30-06
Mensajes: 634
Registrado: 03 Mar 2015 10:51
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DESPOTISMO

Mensajepor Rapaz351 » 14 Jul 2017 11:39

"El PSOE pide explicaciones al Gobierno por la actuación del servicio consular tras la detención durante 40 días de un ciudadano español en EEUU por haber estado en Siria en un viaje turístico
El diputado socialista Antonio Hernando ha registrado una batería de preguntas escritas dirigidas al Gobierno en las que pide explicaciones acerca de la actuación del servicio consular español tras la detención del ciudadano español Leandro Pérez Cadarso cuando pretendía entrar en Estados Unidos por la frontera de México, y que ha permanecido cuarenta días encarcelado por haber hecho constar en su petición de visado que había realizado hace seis años un viaje turístico a Siria".
Asimismo, Hernando quiere saber si el Ministerio de Asuntos Exteriores va a pedir alguna explicación a las autoridades norteamericanas y si “está satisfecho con su forma de actuar en este caso”. “¿Le preocupa al Ministerio de Asuntos Exteriores la forma en que el Gobierno de Estados Unidos está aplicando las nuevas normas migratorias y cómo pueden afectar a los españoles que viajen a aquel país?”, inquiere Hernando, quien cuestiona si, a la vista de esta forma de proceder de las autoridades norteamericanas, se deben variar los procedimientos y proporcionar mejor asistencia a los españoles que viajen a Estados Unidos y a aquellos ciudadanos inmersos en procedimientos migratorios que se vean privados de libertad.


Avatar de Usuario
furas
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 27211
Registrado: 24 Abr 2008 01:01
Ubicación: Madrid
Estado: Desconectado

Re: DESPOTISMO

Mensajepor furas » 14 Jul 2017 14:14

Rapaz351 escribió:
furas escribió:Que pregunten lo que quieran, yo no me presento en una aduana, mas como esa sin visado. Lo malo de estas cosas es que nos cueste dinero al resto de los Españoles.

En los 80 viví 3 años en USA, en Colorado y ningún problema, nunca.

No es que no tuviera visado; cuando hizo la petición del mismo, hizo constar que había estado en Siria 6 años antes.
En los 80, las cosas eran muy distintas en Estados Unidos; ahora el miedo hace su trabajo. El 11s, marcó un antes y un después en la vida de ese país.


Pues muy sencillo el que no quiera o le parezcan desproporcionas sus leyes que se quede en casa.

Es lo mismo que cuando raptaban a Españoles en el norte de Africa en caravanas humanitarias. Que lo manden por contenedor. Pero que tengamos que pagar todos los Españoles los rescates de unos pocos, sigo sin entenderlo.
SOCIO 689 DE ANARMA.
Todas las opiniones en los foros son a título personal, en ningún caso representan ni deben ser asociadas a ANARMA

Avatar de Usuario
lupuslupus
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 2227
Registrado: 06 Abr 2012 20:23
Ubicación: Pamplona
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DESPOTISMO

Mensajepor lupuslupus » 14 Jul 2017 14:46

Otro pelo nos luciría si fuésemos tan "déspotas" como los americanos.
Aquí anda como Pedro por su casa toda la gentuza que no quiere nadie.

Rapaz351
.30-06
.30-06
Mensajes: 634
Registrado: 03 Mar 2015 10:51
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DESPOTISMO

Mensajepor Rapaz351 » 14 Jul 2017 15:31

lupuslupus escribió:Otro pelo nos luciría si fuésemos tan "déspotas" como los americanos.
Aquí anda como Pedro por su casa toda la gentuza que no quiere nadie.

Pienso, que una cosa es controlar la inmigración, que es lo correcto, y otra reprimir a los turistas que van de vacaciones. Estoy completamente de acuerdo contigo, en que ojalá hubiera un mejor control de la inmigración en nuestro país, y que entran muchos de forma ilegal, y que ello debería ser controlado. Pero creo que es fácil distinguir un turista del que no lo es.

Rapaz351
.30-06
.30-06
Mensajes: 634
Registrado: 03 Mar 2015 10:51
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DESPOTISMO

Mensajepor Rapaz351 » 14 Jul 2017 15:33

furas escribió:
Rapaz351 escribió:
furas escribió:Que pregunten lo que quieran, yo no me presento en una aduana, mas como esa sin visado. Lo malo de estas cosas es que nos cueste dinero al resto de los Españoles.

En los 80 viví 3 años en USA, en Colorado y ningún problema, nunca.

No es que no tuviera visado; cuando hizo la petición del mismo, hizo constar que había estado en Siria 6 años antes.
En los 80, las cosas eran muy distintas en Estados Unidos; ahora el miedo hace su trabajo. El 11s, marcó un antes y un después en la vida de ese país.


Pues muy sencillo el que no quiera o le parezcan desproporcionas sus leyes que se quede en casa.

Es lo mismo que cuando raptaban a Españoles en el norte de Africa en caravanas humanitarias. Que lo manden por contenedor. Pero que tengamos que pagar todos los Españoles los rescates de unos pocos, sigo sin entenderlo.

En eso estoy completamente de acuerdo contigo. Es por ello que hace muchos años que ya no voy a Estados Unidos.


Volver a “Conversación General”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 41 invitados