¿Cañón largo o cañón corto?

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Re: ¿Cañón largo o cañón corto?

Mensajepor IVAN-HK » 01 May 2017 09:17

pyotr escribió:Y para que os hagais una idea la m855 a 250 metros no fragmenta ni de broma aun menos a traves de un cañon de 14.5" como el m4,luego se quejan....

Exacto, uno de los problemas que suplne una carabina.
De nada sirve que nos pongan una gelatina a 100 m, y digan que haces más efecto com en 5'56 que con un 7'62x51
A corta distancia, el 5'56 es devastador, no lo niego, pero ves sumando metros y empieza a desear tener un Mauser K98, Mossin-Nagant o Enfield MK3... para hacer halgo. Y si no, mirad que usan en una montaña a mas de 800 m los "del turbante". eso pasando por PKM, Dragunov y por supuesto RPGs.
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Re: ¿Cañón largo o cañón corto?

Mensajepor japa » 01 May 2017 15:47

IVAN-HK escribió:Unas imagenes del "M16 de precisión" o M16 DMR de pelotón:
Si el M16A2 es capaz de 4'5 MOAs, este se le supone hasta 2 MOAs.
Introducido el 2005.


Buenas a todos, IVAN HK me gustaria saber que visores son los que aparecen en las fotos que nos pones y los bipodes, estoy seguro que de serie no viene.
“Aquí la más principal hazaña es obedecer, y el modo cómo ha de ser es ni pedir ni rehusar"

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Re: ¿Cañón largo o cañón corto?

Mensajepor IVAN-HK » 01 May 2017 19:25

japa escribió:
IVAN-HK escribió:Unas imagenes del "M16 de precisión" o M16 DMR de pelotón:
Si el M16A2 es capaz de 4'5 MOAs, este se le supone hasta 2 MOAs.
Introducido el 2005.


Buenas a todos, IVAN HK me gustaria saber que visores son los que aparecen en las fotos que nos pones y los bipodes, estoy seguro que de serie no viene.

No creas que era ninguna petición especial. Era material en cierto modo comercial para transformar los "M16" en fusiles de precisión.
Cada ejercito USA o los Seal en concreto, pidieron sus armas:
El arma mas producida es el llamado " United States Army Squad Designated Marksman Rifle (SDM-R)", pero tenemos más. El listado creo que sería:
- United States Army Squad Designated Marksman Rifle (SDM-R) adaptación del M16.
- U.S. Marine Corps Squad Advanced Marksman Rifle (SAM-R) adaptación del M16.
- United States Navy Mark 12 Mod X Special Purpose Rifle, adaptación del M16.

más o menos. Lo he copiado de la wiki.
Esta claro que quedaron cortos ya que no mucho mas tarde aparecen los "M16" en 7'62x51 mm para llegar al HK 417 aleman del que estan mas que contentos. Por cierto, faltó poco para que los norteamericanos adoptasen el HK MSG90A1 como contrapartida al SVD Dragunov.

El calibre es importante, por mucho que mejores el 5'56. Y los cañones? NUNCA SON CORTOS. Solo he visto algun M14 especial, pero no creo que se use para tirador selecto de pelotón.
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Re: ¿Cañón largo o cañón corto?

Mensajepor japa » 01 May 2017 20:43

IVAN-HK escribió:
japa escribió:
IVAN-HK escribió:Unas imagenes del "M16 de precisión" o M16 DMR de pelotón:
Si el M16A2 es capaz de 4'5 MOAs, este se le supone hasta 2 MOAs.
Introducido el 2005.


Buenas a todos, IVAN HK me gustaria saber que visores son los que aparecen en las fotos que nos pones y los bipodes, estoy seguro que de serie no viene.

No creas que era ninguna petición especial. Era material en cierto modo comercial para transformar los "M16" en fusiles de precisión.
Cada ejercito USA o los Seal en concreto, pidieron sus armas:
El arma mas producida es el llamado " United States Army Squad Designated Marksman Rifle (SDM-R)", pero tenemos más. El listado creo que sería:
- United States Army Squad Designated Marksman Rifle (SDM-R) adaptación del M16.
- U.S. Marine Corps Squad Advanced Marksman Rifle (SAM-R) adaptación del M16.
- United States Navy Mark 12 Mod X Special Purpose Rifle, adaptación del M16.

más o menos. Lo he copiado de la wiki.
Esta claro que quedaron cortos ya que no mucho mas tarde aparecen los "M16" en 7'62x51 mm para llegar al HK 417 aleman del que estan mas que contentos. Por cierto, faltó poco para que los norteamericanos adoptasen el HK MSG90A1 como contrapartida al SVD Dragunov.

El calibre es importante, por mucho que mejores el 5'56. Y los cañones? NUNCA SON CORTOS. Solo he visto algun M14 especial, pero no creo que se use para tirador selecto de pelotón.


Buenas a todos, IVAN HK ahí es donde queria llegar, nosotros tenemos y en cualquier foto de la red se puede ver, tenemos el HK G36E y el HK G36KV de serie y visores de 1.5X y 3X ya si tienen algun visor del estilo de los que aparecen en las fotos ya son los mejorados que con eso y alguna cosilla mas que seguro que llevan, ya se puede entrenar a 300 metros para batir objetivos concretos.
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Re: ¿Cañón largo o cañón corto?

Mensajepor IVAN-HK » 02 May 2017 22:35

Pero los mejores fabricados en serie, los Sig 550 no pueden hacer mucho mas a partir de 300 com miras abiertas, y se le supone capaz de batir el 50 % de las veces a una diana de creo 50x50 cm hasta los 600 m.

Longitud del cañón del Sig550? 53 cm. El M16A4 51 cm
La versión de precisión o DMR tiene 65 cm.

Si a HK le hubiesen comprado los MG36, que usan un cañón similar a la HK MG4 o IAR M27, puede que se dipusiera de un arma que permita el tiro de precisión a 300 metros tipo DMR.
Adjuntos
Muy buenas, la pregunta realmente es ¿qué tipo de cañón es más preciso en un mismo fusil con misma municion 40
Muy buenas, la pregunta realmente es ¿qué tipo de cañón es más preciso en un mismo fusil con misma municion 41
Muy buenas, la pregunta realmente es ¿qué tipo de cañón es más preciso en un mismo fusil con misma municion 42
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Re: ¿Cañón largo o cañón corto?

Mensajepor japa » 03 May 2017 16:33

IVAN-HK escribió:Pero los mejores fabricados en serie, los Sig 550 no pueden hacer mucho mas a partir de 300 com miras abiertas, y se le supone capaz de batir el 50 % de las veces a una diana de creo 50x50 cm hasta los 600 m.

Longitud del cañón del Sig550? 53 cm. El M16A4 51 cm
La versión de precisión o DMR tiene 65 cm.

Si a HK le hubiesen comprado los MG36, que usan un cañón similar a la HK MG4 o IAR M27, puede que se dipusiera de un arma que permita el tiro de precisión a 300 metros tipo DMR.


Buenas a todos, IVAN HK tu teoria la comparto, totalmente deacuerdo pero es como siempre, como deshacemos lo andado con la inversion hecha.
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Re: ¿Cañón largo o cañón corto?

Mensajepor IVAN-HK » 03 May 2017 17:45

las armas que son decisivas no son las que lleva el soldado encima, son otras mucho mas caras, grandes y pesadas. Vehiculos, Misiles, aviones... Invertir en un fusil de asalto nuevo y/o calibre no es una prioridad.

En España, no se adquiere el Sig por ser caro, así de simple. Por ello el HK G36.
Como siempre se ha dicho, si el G36 cumple con lo que nos hace falta, y a un mejor precio...
Cuando los americanos decidan que su calibre va a ser un 6 mm, y se quiten de encima sus "M4", parecerá que se va a tener un cambio.

Francia ya tiene su HK 416
Alemania tendrá una variante mas economica
Reino Unido esta a la espera.
USA?

Suiza, sigue con su forma de pensar, hasta los 500-600 metros su fusil de asalto usado por un buen tirador ya cumple, después el 338 Lapua Mag.
Adjuntos
Muy buenas, la pregunta realmente es ¿qué tipo de cañón es más preciso en un mismo fusil con misma municion 60
Muy buenas, la pregunta realmente es ¿qué tipo de cañón es más preciso en un mismo fusil con misma municion 61
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Re: ¿Cañón largo o cañón corto?

Mensajepor IVAN-HK » 03 May 2017 17:51

Alguien se ha fijado en como van armados los rusos?

Nunca han dejado de tener DMR en el peloton, ametralladore media y ligeras
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Re: ¿Cañón largo o cañón corto?

Mensajepor japa » 03 May 2017 20:13

IVAN-HK escribió:las armas que son decisivas no son las que lleva el soldado encima, son otras mucho mas caras, grandes y pesadas. Vehiculos, Misiles, aviones... Invertir en un fusil de asalto nuevo y/o calibre no es una prioridad.

En España, no se adquiere el Sig por ser caro, así de simple. Por ello el HK G36.
Como siempre se ha dicho, si el G36 cumple con lo que nos hace falta, y a un mejor precio...
Cuando los americanos decidan que su calibre va a ser un 6 mm, y se quiten de encima sus "M4", parecerá que se va a tener un cambio.

Francia ya tiene su HK 416
Alemania tendrá una variante mas economica
Reino Unido esta a la espera.
USA?

Suiza, sigue con su forma de pensar, hasta los 500-600 metros su fusil de asalto usado por un buen tirador ya cumple, después el 338 Lapua Mag.


Buenas a todos, IVAN HK no valores las inversiones por su cuantia sino por su compromiso.
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Re: ¿Cañón largo o cañón corto?

Mensajepor IVAN-HK » 03 May 2017 20:58

japa escribió:
IVAN-HK escribió:las armas que son decisivas no son las que lleva el soldado encima, son otras mucho mas caras, grandes y pesadas. Vehiculos, Misiles, aviones... Invertir en un fusil de asalto nuevo y/o calibre no es una prioridad.

En España, no se adquiere el Sig por ser caro, así de simple. Por ello el HK G36.
Como siempre se ha dicho, si el G36 cumple con lo que nos hace falta, y a un mejor precio...
Cuando los americanos decidan que su calibre va a ser un 6 mm, y se quiten de encima sus "M4", parecerá que se va a tener un cambio.

Francia ya tiene su HK 416
Alemania tendrá una variante mas economica
Reino Unido esta a la espera.
USA?

Suiza, sigue con su forma de pensar, hasta los 500-600 metros su fusil de asalto usado por un buen tirador ya cumple, después el 338 Lapua Mag.


Buenas a todos, IVAN HK no valores las inversiones por su cuantia sino por su compromiso.

Pregunta al Army USA en el desierto con sus M4...
Los Hummer sin blindaje
Etc...
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Re: ¿Cañón largo o cañón corto?

Mensajepor japa » 03 May 2017 23:21

Buenas a todos, hasta aqui puedo llegar.
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Re: ¿Cañón largo o cañón corto?

Mensajepor luchar » 04 May 2017 10:31

Hola a todos... :saluting-soldier:

++++ :apla:
Saludos.... :helicopter: :saluting-soldier: :helicopter:

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Re: ¿Cañón largo o cañón corto?

Mensajepor IVAN-HK » 05 May 2017 12:42

japa escribió:Buenas a todos, hasta aqui puedo llegar.


No, puedes llegar mucho mas lejos como casi todo el mundo de este foro.
Los alemanes, tienen claro (la letra con sangre entra) estas cosas, por ejemplo:

Ademas de ametralladoras pesadas y ligeras
El HK G36, y fusil de precisión AW...

Los polotones pueden tener el G3A3 ZF, no es mas que un G3A3 con mira optica, de hecho, ZF es la abreviación de Zielfernroh (telescopio en alemán). No es nada mas que un "chopo" alemán con visor.
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Re: ¿Cañón largo o cañón corto?

Mensajepor IVAN-HK » 05 May 2017 12:43

Un juego, identifica las armas de estas fotografias:
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Re: ¿Cañón largo o cañón corto?

Mensajepor IVAN-HK » 05 May 2017 12:56

Adjuntos
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Re: ¿Cañón largo o cañón corto?

Mensajepor IVAN-HK » 05 May 2017 13:03

por cierto, los americanos se quitan de encima los M110 SASS (Semi-Automatic Sniper System) por el HK G28, que no es mas que un HK 417 preparado para el combate en Afghanistan, donde hay cercano y lejano, y a la vez, el HK 417 es una versión del HK 416, y este del M4, y este del M16... casi es gracioso.
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Re: ¿Cañón largo o cañón corto?

Mensajepor Kyle » 05 May 2017 15:07

En la peli "13 horas: Los soldados secretos de Bengashi" ya salen usandolo. Y se supone que son hechos reales. Otra cosa es que los verdaderos protagonistas los utilizaran.

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Re: ¿Cañón largo o cañón corto?

Mensajepor IVAN-HK » 05 May 2017 19:47

Kyle escribió:En la peli "13 horas: Los soldados secretos de Bengashi" ya salen usandolo. Y se supone que son hechos reales. Otra cosa es que los verdaderos protagonistas los utilizaran.

Enviado desde mi SM-N910F mediante Tapatalk

La que aparece es un HK 417.
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