¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

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Re: Recuerdos...

Mensajepor bonifacio » 24 Feb 2015 21:54

oscashooter escribió:
pacopi escribió:
oscashooter escribió:Servicio Militar en Colmenar Viejo, antes de ser destinado a la Escuela de Estado Mayor. Un día dedicado a ejercicios de tiro: Cetme, Z-70 B, Star Super ya también en 9 mm Parabellum... y de pronto uno de los tenientes, todavía lo recuerdo, como quien se toma un vermouth, es decir, con toda naturalidad, saca un "chisme" como éste y se une a la fiesta... y no tiraban nada mal, ni el bueno del teniente Guerrero ni el arma en cuestión.
Pero... ¿qué es el "chisme", qué podemos decir de él?


Pues "eso" que aparece en la foto juraria que es un "Labora-Font Bernat" , un subfusil fabricado durante nuestra guerra "incivil" por las Industrias de Guerra de la Generalidad de Cataluña en calibre 9 largo, y del que he visto recientemente uno a la venta, legalmente, al haber sido transformado a tiro semi-automatico.

Saludos


¡¡Muy bien!! no se te pasa ni una, amigo mío :-)

En efecto, se trata del Labora-Fontbernat

En la primera mitad del siglo XX,más concretamente al año 1937,ve la luz el subfusil denominado "Labora".
El original "Labora-Fontbernat",fabricado por las "Industrias de Guerra de Cataluña" era un arma con dos versiones: el Labora ,propiamente dicho, producido en la Fábrica nº15 de Barcelona y el Fontbernat (nombre de un lider anarquista muerto en el asalto a las Atarazanas de forma similar a lo sucedido con Ascaso) manufacturado en Olot. Sus mecanismos eran sencillos pero de costosa elaboración; tenía un cañón provisto de anillos para su refrigeración, un largo cargador de petaca colocado verticalmente bajo la caja de mecanismos con un brocal de cachas de madera que servía al mismo tiempo de empuñadura. Estaba dotado de selector de tiro, ráfaga e individual y estaba accionado por un sistema de retroceso de masas por inercia y dotado de elementos de mira regulables a 200m.

Se produjeron unas dos mil armas en varias series con pequeñas diferencias. Tanto este subfusil como el "Erma" (tambien conocido como MP 28 ó Coruña) fueron protagonistas de múltiples accidentes para sus usuarios, dado lo sencillo de su mecanismo y la poca fiabilidad de sus seguros. Los más sonados fueron los que oficialmente costaron la vida, en otoño del 36 al capitán López Tienda, jefe de una columna republicana y al lider anarquista Buenaventura Durruti en el frente de Madrid (una de las versiones sobre su muerte afirma que se le disparó un arma como ésta)
Como se ha dicho anteriormente, el subfusil "Labora" se construyó desde 1937 a 1938 bajo instrucciones de la Subsecretaria de Armamento de la República en la fábrica catalana número 15 de Olot y Barcelona. No sabemos a ciencia cierta en que cantidad; pero se supone que no sobrepasaron el millar en modelo Labora y otros tantos del Fontbernat , aunque quizás hubiesen sido menos, ya que no se dispone de datos fiables sobre ello. Extremadamente parecido al SI-35 de Star, cuenta con una culata de madera, cañón con anillos mecanizados para disipar el calor y esta calibrado para el 9 mm largo. El retén del cargador, con forma parecida a la del disparador, se encuentra en la parte trasera del brocal que hace las veces de empuñadura.



Hola oscarshooter
lo que has puesto sobre el ERMA tambien conocido como MP-28 o Coruña , estas hablando de tres tipos de subfusiles , no de uno solo

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor oscashooter » 24 Feb 2015 23:06

Ciertamente, compañero Bonifacio. Entono sin reservas el mea culpa y te agradezco la puntualización.
En efecto, se trata de TRES ARMAS DISTINTAS

El motivo de la confusión -de todos modos una ligereza imperdonable por mi parte- viene dado por el "afán" de aportar datos sobre el arma de que nos ocupábamos, el Labora, lo que me ha llevado a transcribir sin prestar demasiada atención a otras citas de armas, la página en que he encontrado referencias sobre el mismo, sobre el Labora:
https://historiadelasarmasdefuego.blogsp ... ernat.html

y que, como señalas, habla de los tres: Erma, MP-28 y Coruña con cierta ligereza, también constatable al transcribirla yo sin prestar atención. Hecho, todavía reforzado - y por recogerlo y aclarar el asunto edito y añado - por la existencia de otra página del mismo autor en que, nuevamente, mezcla y asocia de una manera un tanto a la ligera dichas armas:
https://historiadelasarmasdefuego.blogsp ... una-o.html

Reitero las gracias y mis disculpas a todos al tiempo que espero y confío que el asunto y malentendido, cita errónea y desafortunada sin duda, queden subsanados.
Un saludo
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Cara y cruz: curiosidad

Mensajepor oscashooter » 28 Feb 2015 21:51

Curiosidad. Para unos motor de conocimiento, de progreso. Para otros vicio, en parte obsesión ¿insana?... Cara y cruz, y de ambas cosas hay en mí un poco, lo confieso :-) Nunca me ha importado lo que hace Pepito Gómez o con quién se acuesta la vecina del 5º-2ª; tampoco cuánto tiene o a qué se dedica, a quiénes vota o en qué cree Perico el de los Palotes. No, la mía es una curiosidad más selectiva: qué es y cómo funciona, por qué... por qué, para qué...

No se trata de un reto que proponga para que contestéis algo que ya sé. No, esta vez, sencillamente es una petición de información, una búsqueda de satisfacer mi curiosidad e incrementar mis limitados conocimientos, compartiendo con vosotros lo que podamos ir descubriendo, contestando, aprendiendo en su caso.
Tropecé con ella por casualidad, y sólo sé que es del calibre 7. 65 mm y búlgara, y lo sé porque he podido leerlo en la primera fotografía que adjunto. Ahora, esperando vuestra impagable ayuda, pregunto, ¿alquién sabe algo más?
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor ADRIHUGO » 01 Mar 2015 01:28

Y esto qué es? Peso 6,2 Kilos, longitud 1,75 m

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor oscashooter » 01 Mar 2015 06:56

Yendo lo evidente: arma larga, percusión central, de "perrillo", monotiro. Por la recámara abierta o bien de cartucho de perdigones, semimetálico, o bien cartucho metálico con reborde bien marcado y calibre importante. No sé si se trata, por tanto, de un fusil de caza (rifle) o de una escopeta, pero el que no lleve engarce para bayoneta y extrapolando la época en que pudo fabricarse, me lleva a pensar que es un arma "civil", para caza probablemente. Por otro lado, el alza que se aprecia en la parte trasera, sobre la recámara introduce una nueva interrogante: normalmente las escopetas no suelen llevarla. También tiene su interés el sistema de apertura, utilizado en otras armas, y que pudiera dar una pista sobre la época en que debemos datar ésta. Por otra parte, el elevado peso y tamaño del arma hace pensar que no debía ser muy práctica ni cómoda para "patear monte" con ella, lo que a su vez implicaría un uso en una postura o posición estática o que no conllevase el acarreo de semejante masa y mole.
En vista de todo lo cual, aún sin la seguridad necesaria como para afirmarlo, me da por pensar que se trataría de un arma para un tipo de caza concreto y particular: por el elevado peso aludido, longitud del cañón y ser monotiro, mi apuesta (corazonada) es que podemos estar ante una escopeta para caza del pato, ganso o similar, bien desde puestos fijos o embarcación.
Y ésto es todo lo que puedo decir: no mucho en realidad, pero al menos alguna pista o dirección para seguir con el intento de identificación.
Un saludo
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor oscashooter » 01 Mar 2015 10:37

ADRIHUGO escribió:Y esto qué es? Peso 6,2 Kilos, longitud 1,75 m

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:-) et bien, c´est un bon et vieux fusil canardier, n´est-ce-pas?
Sí, creo que sí, que se trata de un buen y antiguo fusil canardier (escopeta patera). Ya me dirás, apreciado compañero, si estás de acuerdo y me darás detalles.
Un saludo
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor elinstructor » 03 Mar 2015 13:47

buenos días te envio enlaces de mis publicaciones sobre estas armas, te puedo decir que es un escopeta patera de calibre 4, 8 o 10.
ESCOPETAS Y CAÑONES PATEROS - elinstructor ...
armamentocazaytiro.blogspot.com/.../escopetas-y-canones-pateros-la-esc..
El cazador patero: una especie en peligro de extinción
www.armas.es/.../31500-el-cazador-pater ... ro-de-ext..
salu2.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 04 Mar 2015 00:22

Hoy que tengo algo más de tiempo, van media docena de subfusiles.

1.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 04 Mar 2015 00:22

2.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 04 Mar 2015 00:23

3.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 04 Mar 2015 00:24

4.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 04 Mar 2015 00:24

5.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 04 Mar 2015 00:26

Y 6.

A ver si alguien distingue este que creo que nunca ha salido. Si no mañana pongo la foto.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor bonifacio » 04 Mar 2015 11:54

alrafer escribió:Hoy que tengo algo más de tiempo, van media docena de subfusiles.

1.

Hola
aparentemente es un Subfusil MP-40 con un supresor sonico

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor elinstructor » 04 Mar 2015 11:55

VER ARTICULO ESCOPETAS Y CAÑONES PATEROS POR EL INSTRUCTOR, SALU2.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor bonifacio » 04 Mar 2015 11:58

alrafer escribió:2.


es un subfusil norteamericano UD 42 United defense del 9mm parabellum , usado por el maquis Frances y unidades de guerrilla durante la segunda guerra mundial

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor bonifacio » 04 Mar 2015 12:00

alrafer escribió:3.


son subfusiles Beretta 38-49 en el comienzo de la Bundesgrendchutz de Alemania

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor bonifacio » 04 Mar 2015 12:02

alrafer escribió:4.


subfusil Sterling de 9mm parabellum en manos de un Policia militar Britanico en algun puesto de la Alemania de post guerra


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