grafitti escribió:Bien. Vale. Pero hablamos de tenencia y USO de ARMAS DEPORTIVAS O DE CONCURSO. Con la consiguiente OBLIGACIÓN de estar FEDERADO para acceder y participar en PRUEBAS DEPORTIVAS.
Mahoney67 escribió:Sres. , personalmente ,considero que con la respuesta del compañero pepet, quedan zanjadas todas las dudas.
Mahoney67 escribió:Pues tienes razón , leyendo con calma, ese artículo se ve que se refiere la Institución como tal, no a cada uno de sus miembros como particular.
Aún así, quedamos en que como defensa personal ,sí pueden portarse, en circunstancias que se aprecien como adecuadas por los agentes de las FCYS.
Mahoney67 escribió:La de dotación ya sé que no puede portarse fuera del servicio , excepto con autorización expresa y por escrito, y en casos o comisiones muy concretos.
PA_Willy escribió:Mahoney67 escribió:Buenas tardes, quizás parezca obvio, pero....:
A tenor del art 146 del Reglamento de Armas, una pistola de defensa amparada por licencia tipo A, no puede portarse fuera del domicilio o lugar de trabajo, o Comisiones relativas a este.
¿Es esto correcto?, ¿no puede llevarse el arma particular, en ninguna circunstancia ajena al servicio?
Evidentemente no puede ser lo mismo, llevar encima la pistola particular en una noche de copas , que realizando un viaje por una zona rural despoblada.
En un interpretación literal y estricta del Reglamento, el arma particular solo podría llevarse desmontada, fuera del domicilio y de la Unidad.?????
Te equivocas. La A te faculta a llevarla en todo momento o lugar, salvo las restricciones especiales, como vuelos, delegaciones de Hacienda, Audiencia Nacional o cualquier otro cuya excepción se establezca.
Existen restricciones para armas de dotación, por ejemplo las de Policía Local. Al ser armas del Ayuntamiento no se les permite portarla fuera de servicio ni llevarla fuera del municipio, salvo permiso expreso. Pero sólo afecta al arma de dotación. El mismo Agente puede tener una segunda arma particular guiada en A y portarla por todo el territorio nacional.
Imagino que habrá algún otro caso similar (por ej. funcionarios medioambientales de CCAA).
Eso no afecta a miembros de las FCSE y FAS, dado que son Cuerpos Estatales, con guía estatal.
¿Acaso existen guías de pertenencia municipales o autonómicas? Mactylor escribió:
¿Me podría decir alguien donde pone eso de que las armas de dotación de Policía Local no pueden portarse fuera del municipio sin autorización?
¿Qué es eso de guía estatal???´
El arma reglamentaria es propiedad del ayuntamiento, efectivamente, pero su uso es exclusivo del agente a cuyo nombre se expide la guía de pertenencia, la cual, por cierto, es como todas las demás, de ámbito nacional.
En ninguna parte se establece la necesidad de llevar permiso alguno, otra cosa es que en tu cuerpo, como norma interna, se prohíba portarla fuera de servicio, independientemente de si se hace dentro o fuera del municipio.
En mi cuerpo no hay impedimento para portar el arma reglamentaria fuera de servicio y, con su correspondiente guía de pertenencia, puedo llevarla por todo el territorio nacional. De hecho, he asistido varias veces a cursos y competiciones fuera de mi comunidad autónoma y jamás he llevado conmigo permiso alguno.
Me temo que hay cierto desconocimiento respecto de las Policías Locales por parte de compañeros de otros cuerpos, y no lo digo por este asunto en concreto ni por nadie en concreto, sino que llevo observándolo desde hace mucho.
Recuerdo que hubo un debate en este foro en el que se ponía en duda que un agente de Policía Local pudiera actuar como agente de la autoridad fuera de su municipio. Hubo algún compañero de GC que, incluso, llego a decir que detendría a quien lo hiciera...
Un compañero mío estuvo a punto de ser detenido por un agente de GC en un control cuando se identificó como policía y le informó de que portaba el arma reglamentaria porque, según el, sólo podía portarla en su municipio. Afortunadamente, su compañero, más sensato, lo impidió.
Por supuesto, mi compañero se dirigió al cuartel al que pertenecía ese agente para informar a su superior de tal comportamiento, y este quedó atónito al escuchar semejante episodio... No contaré cual fue la sanción...
Por favor, evitemos este tipo de situaciones, seamos sensatos.
Un saludo.
Mactylor escribió:Por partes:
El artículo 51 de la LOFCS se refiere al ámbito territorial de actuación de las policías locales como cuerpo, evidentemente, este es el municipio, yo no salgo a patrullar ni recibo avisos fuera de mi localidad.
Pero aquí se está hablando del ámbito de actuación de un agente de Policía Local fuera de servicio, en cuyo caso se aplica, al igual que al resto de FCS, el Artículo 5.4 (principios básicos de actuación de los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad): Deberán llevar a cabo sus funciones con total dedicación, debiendo intervenir siempre, en cualquier tiempo y lugar, se hallaren o no de servicio, en defensa de la Ley y de la seguridad ciudadana.
A este respecto podría deducirse que ese "cualquier tiempo y lugar" se refiere a su demarcación territorial, es decir, el municipio, pero de todos es sabido (o debería serlo) que esto no es así, ese cualquier tiempo y lugar se refiere a todo el territorio nacional.
De no ser así, el CNP sólo podría actuar en capitales de provincia (Articulo 11.2a: Corresponde al Cuerpo Nacional de Policía ejercitar dichas funciones en las capitales de provincia y en los términos municipales y núcleos urbanos que el Gobierno determine) y la GC en el resto del territorio nacional (Articulo 11.2.b: La Guardia Civil las ejercerá en el resto del territorio nacional y su mar territorial)
En cuanto a la necesidad de un permiso escrito necesario para sacar el arma reglamentaria del municipio o portarla fuera de servicio, de verdad que os agradecería que me mostraseis la base legal en la que se establece, porque ni en el Reglamento de Armas ni en la Ley de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad existe mención alguna.
Mactylor escribió:Simplemente quería responder a lo que decías sobre la restricción territorial que se aplica a las PL y no al resto de FCS que, como ves, también existe, motivo por el cual no creo que esto tenga relación con la posibilidad de sacar el arma reglamentaria de la correspondiente demarcación territorial. Solo eso.
Un saludo
TÍTULO II.
DE LAS FUERZAS Y CUERPOS DE SEGURIDAD DEL ESTADO.
Artículo 9
Las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado ejercen sus funciones en todo el territorio nacional y están integradas por:
a) El Cuerpo Nacional de Policía, que es un Instituto Armado de naturaleza civil, dependiente del Ministro del Interior.
b) La Guardia Civil, que es un Instituto Armado de naturaleza militar, dependiente del Ministro del Interior, en el desempeño
de las funciones que esta Ley le atribuye, y del Ministro de Defensa en el cumplimiento de las misiones de carácter militar que
éste o el Gobierno le encomienden. En tiempo de guerra y durante el estado de sitio, dependerá exclusivamente del Ministro
de Defensa.
3. No obstante lo dispuesto en el apartado anterior, los miembros del Cuerpo Nacional de Policía podrán ejercer las funciones
de investigación y las de coordinación de los datos a que se refieren los apartados g) y h) del número 1 de este artículo, en todo
el territorio nacional.
La Guardia Civil, para el desempeño de sus competencias propias, podrá asimismo realizar las investigaciones procedentes en
todo el territorio nacional, cuando ello fuere preciso.
En todo caso de actuación fuera de su ámbito territorial, los miembros de cada Cuerpo deberán dar cuenta al otro de las mismas.
(...)
4. Sin perjuicio de la distribución de competencias del apartado 2 de este artículo,
ambos cuerpos deberán actuar fuera de su ámbito competencial por mandato judicial o
del Ministerio Fiscal o, en casos excepcionales, cuando lo requiera la debida eficacia
en su actuación; en ambos supuestos deberán comunicarlo de inmediato al
Gobernador Civil y a los mandos con competencia territorial o material; el Gobernador
Civil podrá ordenar la continuación delas actuaciones o, por el contrario, el pase de las
mismas al cuerpo competente, salvo cuando estuvieren actuando por Mandato Judicial
o del Ministerio Fiscal.
5. En caso de conflicto de competencias, ya sea positivo o negativo, se hará cargo del
servicio el cuerpo que haya realizado las primeras actuaciones, hasta que se resuelva
lo procedente por el Gobernador Civil o las instancias superiores del Ministerio del
Interior, sin perjuicio de lo dispuesto para la Policía Judicial.
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