Escopeta Táctica o tacticool? (REEDITADO)

[jurele5]

En principio la idea es tenerla por gusto/defensa/ caza de vez encuando si se tercia, y para el poco uso que se le daría la stinger táctical suena bien por el precio, el diseño que tiene y las buenas opiniones que tiene en el foro, aunque no se le pueda poner tantos accesorios como a otros modelos, para el uso que se le daría sería suficiente.

Para el que quiera un arma tuneada y sólo para hacer bonito, tal vez mirar en airsoft los modelos full metal podría serle una opción más económica e interesante que tener un arma en perfecto estado de funcionamienteo, además de que las puedes dejar colgada en la parez de la casa sin problemas.

La cuestión de la escopeta de "defensa", un apartado importante es que para poder usarla tiene que estar a mano y cargada, lo cual para los que tienen niños supone un gran peligro, por lo que muchos optarán por dejarlas en un armero aunque la legislación vigente no lo oblige, ya que aunque se ponga en un ropero en alto los niños podrían acceder con una escalera, por ejemplo. En el caso de que se guarde en armero, entonces posiblemente sería bastante inutil el tenerla como defense, ya que el coger la llave, ir al armero, abrirlo y coger la escopeta sería un tiempo que en caso de necesidad no se dispondría además del consiguiente ruiro que genera. Para los que no tengan niños, pueden colgarla encima de la cama.

Otra cuestión sería la munición, teniendo e ncuenta las paredes tan finas que se suelen tener en las casas según que munición podría atravesarla. En el foro se recomienda desde munición de goma (dicen que con el tiempo se endurece y se vuelve letal), hasta de tiro al plato de 24 gr que tiene poco retroceso, algo más contundente, o una mezcla de cartuchos de goma, plato, o algo más potente para que no se levante después de las advertencias si las ignora.

Una pregunta hablando desde el desconocimiento, las escopetas repetidoras cuando montas el arma el muelle se queda en posición de disparo, por lo que si se deja el arma a mano cargada, ¿se supone que el muelle sufriría y perdería efectividad? o como es un muelle bastante largo que ocupa bastante de la culata no le pasaría nada. ¿A las correderas les pasa algo parecido, o no les pasa o pasaría nada por dejar el arma cargada durante un tiempo prolongado?, por lo que se las correderas no tienen muelle en la culata como las repetidoras, el sistema de carga y descarga es en el guardamanos.

Saludos y gracias por compartir tu sabiduría.

[lincis]

Otra cuestión sería la munición, teniendo e ncuenta las paredes tan finas que se suelen tener en las casas según que munición podría atravesarla. En el foro se recomienda desde munición de goma (dicen que con el tiempo se endurece y se vuelve letal), hasta de tiro al plato de 24 gr que tiene poco retroceso, algo más contundente, o una mezcla de cartuchos de goma, plato, o algo más potente para que no se levante después de las advertencias si las ignora.

Una pregunta hablando desde el desconocimiento, las escopetas repetidoras cuando montas el arma el muelle se queda en posición de disparo, por lo que si se deja el arma a mano cargada, ¿se supone que el muelle sufriría y perdería efectividad? o como es un muelle bastante largo que ocupa bastante de la culata no le pasaría nada. ¿A las correderas les pasa algo parecido, o no les pasa o pasaría nada por dejar el arma cargada durante un tiempo prolongado?, por lo que se las correderas no tienen muelle en la culata como las repetidoras, el sistema de carga y descarga es en el guardamanos.

Con respecto al tema de la munición,para uso "defensa del hogar" mi recomendación es perdigón del 4 ó 5, son plomos de un tamaño suficiente para ser contundente, pero minimizan el tema de pasar los tabiques. También te servirán perfectamente perdigones más finos, a fin de cuentas la distancia "razonablemente justificable" (en términos jurídicos) no es mayor de 3 ó 4 metros y, a esa distancia cualquier cosa vale.
Respecto al tema de la munición de goma, no te dejes engañar con lo de "no letal" y, si me permites otra recomendación, busca un post sobre esa munición donde he participado y, también encontrarás muy buenas aportaciones de unos cuantos compañeros.
Además, veo que adquieres los conceptos principales con mucha facilidad.

En cuanto a tus dudas con el muelle, tanto en una trombona, como en una semiauto, el único muelle que quedaría en tensión sería el muelle que impulsa el martillo. El resorte recuperador, el que actúa sobre el cierre, cuando el arma está montada esta en la misma tensión que como si no hubiera cartucho en la recámara. A día de hoy, dados los avances de la metalurgia, es difícil llegar a fatigar un muelle de forma significativa.

Otra cuestión a discutir de forma más sensata es el tener el arma permanentemente alimentada y montada.Como consejo más sensato y, siempre teniendo en cuenta la primera prioridad en el uso de armas, que no es otra que la seguridad, no te recomiendo mantener el arma en esas condiciones, salvo que adquieras un alto nivel de maestría y una perfecta disciplina de uso. Con tener cartuchos en el deposito ya es bastante precaución y, por si acaso, mejor con uno o dos cartuchos menos de su capacidad para dar un poco de vidilla al muelle del cargador. Si con 4 ó 5 no tienes para poner un fuga a un mangui tampoco estarás en mejor psosición con 6. Otra cosa aparte es tener unos cartuchos alojados en la culata por aquello de mayor tranquilidad.

Más aún, si tienes niños en casa. Son adorables pero se las ingenian para hacer las trastadas más increíbles.

Hay un viejo dicho entre la gente de armas:
"no se sabe con certeza si las armas las carga el diablo y las disparan los imbéciles o, si las cargan los imbéciles y las dispara el diablo".

De todos modos, por tus escritos sobre las conclusiones que vas extrayendo, veo que vas camino de llegar a tomar una decisión muy bien ponderada y con grandes dosis de sentido común.

Un saludo y encantado de que compartas tus inquietudes.

[lincis]

Compañero Jurele, te dejo el link sobre lo de la munición "no letal".
escopetas-deportivas/municion-no-letal-para-escopetas-tacticas-t972109.html

[jurele5]

Para el que quiera una escopeta táctica, igual esto se le acerca.

Escopeta Safir T14: Una copia del M16 en calibre .410

https://www.armas.es/actualidad/articulo ... e-410.html

armas-de-las-fas-fycs-y-seguridad-privada/escopeta-m-16-safir-t-14-ati-at-14-t905218.html


Izhmash Saiga calibre .410

escopetas-deportivas/izhmash-saiga-calibre-410-t974959.html

https://www.izhmash-arms.ru/eim/imp/4.html

Sobre el calibre 410.
Parece que su utilidad es para caza menor y quizas tiro al plato, para defensa dependera del tipo de plomo supongo.

rifles-para-caza-mayor/calibre-12-vs-410-t295702.html

rifles-para-caza-mayor/escopeta-cal-410-para-jabali-t785296.html

Escopeta saiga 12.
Fotos post 10.
escopetas-deportivas/nuestras-escopetas-saiga-12-t928073-580.html

¿Qué os parecen estos juguetitos y el calibre 12 y el 410?, ya sea para caza o defensa o pura diversión.

Saludos.

[jurele5]

Compañero Jurele, te dejo el link sobre lo de la munición "no letal".
escopetas-deportivas/municion-no-letal-para-escopetas-tacticas-t972109.html

Gracias.
Entonces lo suyo si acaso sería dejar dos cartuchos en el depósito de la munición, para que el muelle no sufriera mucho y perdiera eficiencia.

Muy interesante e instructivo el post de munición no letal.
Es curioso los post de los participantes en los que ademas de ser aficionados a la caza querrían tener munición no letal para buscarse menos problemas con la justicia por si acaso, y los consejos de los foreros que indican que se buscaría más problemas por tener ese tipo de munición ya que no podrías justificar su uso para la caza o tiro al plato, y la justicia usaría la posesión de la escopeta tuneada tipo swat y la tenencia de la citada munición, para usarla en tu contra acusándote de justiciero y de planes mal intencionados al poseerla.

[josepsierra]

Jureles5 en mi opinión el modelo de Mossberg 500 combo de calibre 12 es una opción muy interesante que cumple casi todos los requisitos que demandas, hace ya tiempo hice un pequeño informe sobre ella y una pequeña comparativa con las marcas de más tradición en escopetas de corredera que te pongo en el enlace, confió en que te pueda ser útil.
escopetas-para-caza/mossberg-500-la-combonacion-del-exito-t942855.html
Saludos.Josep

[lincis]

Si, compañero Jurele, ya es difícil de digerir las limitaciones y, la casi criminalización de la legítima defensa en nuestro país, pero, para mayor ardor de estómago, también se ha de contar con la representación legal del herido o muerto y de su familia. Además, los fiscales no creas que se van a quedar quietecitos, su trabajo es buscar el mayor marrón (excepto si eres de la familia real o un cargo político muy destacado, ya sabes).

Sólo has de repasar las noticias de las diferentes hemerotecas sobre los disparos de un policía o de un ciudadano sobre un delincuente para saber en que que berenjenal te puedes meter. Sobre todo si dejas el menor resquicio para que te etiqueten de "justiciero".

Referente a tus dudas sobre el 12 y el 410.
Del 12 hay más municiones y tipos disponibles a mejor precio. Lógicamente incide en mayor flexibilidad de uso y mayor disponibilidad en el mercado.

El 410, tiene un disparo muy agradable y sólo sirve, con total eficacia, para cazar aves al vuelo, sobre todo si van muy altas.

Para defensa, en las distancias que ya hemos comentado, no deja de tener su cierta eficacia, pero ni de lejos se acerca a la de un 12.
No la verás nunca en la panoplia de algún cuerpo armado, salvo para equipos de supervivencia para pilotos.

Suelen ser armas para iniciar a jovencitos en la caza ( como D. Froilán de Todos los Santos y su famoso tiro en el pie) y, también, en otros países que la defensa del hogar no es un semicrimen las usan personas mayores o de constitución débil o problemas articulares. También se usa en "armas de supervivencia" por que permiten llevar bastante munición sin demasiado peso y es eficaz contra piezas de pequeño tamaño.

El compañero Josepsierra, te hace el mismo comentario que ya te hice sobre el combo mossberg 500 y, te hago notar que es una persona con un criterio muy bien fundamentado.
Y, si te sirve de ejemplo, yo también elegí un combo mossberg como "versagun multimisión".

[josepsierra]

Lincis, sin la menor duda nuestras opiniones son totalmente convergentes y acaban por llegar a los mismos resultado.
Yo también considero la Mossberg 500 Combo como la mejor opción que hay en el mercado como un arma multifuncional y a un precio competitivo que en los tiempos que corren es muy importante.
Las razones para tal conclusión a las cuales llegue hace algún tiempo siguen totalmente vigentes es por lo que las voy a copiar y volver a exponer.
1º Precio competitivo y ajustado en relación a la competencia ronda de media los 700€, te ofrece más por menos.
2º Calidad general buena de sus componentes y de alta durabilidad que le confieren una larga longevidad, cajón de mecanismos de aleación de aluminio con el consiguiente reducción del peso, cañones con recamara 12/76 y con posibilidad de utilización de munición de acero, capacidad de carga de 5+1 en 70mm. y 4+1 en 76 mm. maderas de una calidad aceptables y ergonómicamente bien diseñadas, cantonera de goma amortiguadora de retroceso, fabricada en North Haven, Connecticut y con los criterios de calidad USA con lo cual es toda una garantía.
3º Sistema de corredera de doble biela de probada eficiencia y robustez altamente fiable aun en las peores condiciones, sistema de cambio de cañones fácil y rápido, al ser de ciclo manual no le afecta la reducción de carga como a las saut, eso sí requiere de practica continuada y extensa si queremos ser rápidos y eficaces en la sucesión de disparos algo extensible a todas las armas de corredera, con practica y dependiendo del tirador “casi” se puede ser tan rápido como una saut.
4º Dos cañones, uno de 28’ liso con banda ventilada y tres chokes roscados de 1,3 y 4* con sistema proted que consiste en dos hileras de agujeros en la parte final del cañón antes del choke al estilo freno de boca que provoca una reducción del retroceso y que el arma se levante menos al disparar.
Segundo cañón de 24’rallado y con alza y miras para bala de gran eficacia con sistema proted de reducción de retroceso, lo que le convierten en materialmente un rifle en cuanto a precisión a cien metros, en mi opinión el punto más fuerte ya que en una sola arma tenemos las dos opciones, de caza menor y tiro con el amplio abanico que nos ofrecen los tres chokes y caza mayor con el cañón rallado que cada día está en alza dado el incremento de caza mayor.
5º Posibilidad de multitud de transformaciones a un precio razonable desde ópticas de todo tipo ya que el cajón de mecanismos viene preparado para ello hasta la modificación de culatas y cañones para todos los gustos también posibilidad de aumentar capacidad de carga, o sea múltiples opciones caza, tiro, defensa, combate, etc.

Por 699 € la Mosy nos ofrece mas por menos.

Está claro que estamos hablando de un arma concebida como una herramienta de trabajo para hacer de todo a un precio muy razonable para nuestro país que en los tiempos que estamos no es poco, en definitiva en mi opinión un notable alto para la simple, eficiente y eficaz Mossberg 500 combo…… Un arma total.
Atte. Josep

[josepsierra]

Jurele5, un punto que me gustaría que tuvieras muy en cuenta es el del manejo de una escopeta de corredera, me explico.
Todos hemos visto en las películas normalmente norteamericanas como los actores manejan las escopetas de corredera de manera magnifica y espectacular dando una sensación de solvencia y fiabilidad a toda prueba.
Bueno, eso es cierto, pero…………..
Siempre hay un pero, jajaja, las escopetas de corredera son mucho más exigentes que otras escopetas en cuanto a su manejo debido a su acción manual, por lo tanto exigen del tirador una habilidad para que sean realmente operativas.
Esta habilidad se adquiere con la practica continuada, y ahí radica el problema, ¿Dónde practicas legalmente?
Pues en un campo de tiro, claro, la respuesta es tan obvia como costosa y nos dará la clave del porque interesa un arma que te de la posibilidad de practicar regularmente.
Si adquieres un arma que te de la posibilidad mediante un cañón largo de practicar con el sistema de corredera tu capacidad de respuesta será muy superior en una situación de riesgo, por ejemplo tirando al plato, por el contrario con un arma con un solo cañón corto las posibilidades reales de practicar se ven muy mermadas con lo cual tu operatividad será muy baja.
En una situación de riesgo real las personas entramos en un estado muy peligroso ya que la adrenalina invade de forma masiva nuestro sistema nervioso afectando de forma muy importante nuestros sentidos, si nuestra aptitudes con un arma no son confiables debido a una falta de solvencia en el manejo de ella la situación se puede convertir en una autentica catástrofe.
Es por lo tanto muy importante que el manejo del arma sea en modo intuitivo y sin pensar, como cuando cambias de marca en un automóvil por poner un ejemplo, a que ni lo piensas, de este modo liberas todos tus sentidos para emplearlos en enjuiciar la situación y tomar la decisión más acertada, el sonido intimidatorio al cargar el arma, un disparo al aire, un disparo al lado o contra la pared, un disparo a una pierna, etc…..En definitiva cualquier fórmula disuasoria para que el intruso se sienta intimidado, sin llegar a tener que tomar medidas irreparables.
Es por todos estos conceptos por los cuales te recomiendo que si puedes, pruebes antes de adquirirla una escopeta de corredera, veras que no es tan fácil como lo pintan las películas y que si realmente quieres ser operativo vas a tener que practicar bastante.
Saludos. Josep

[lincis]

Ahondando en las magnificas exposiciones del compañero Josepsierra (cosa difícil, ya que es grande su profundidad de criterio).

Cierto es que existen grandes dificultades para encontrar un lugar adecuado para practicar con armas largas. Son raros los lugares de nuestra geografía que dispongan de campos adecuados para armas largas y, no digamos para encontrar donde disparar y poder centrar miras a más de 200m nuestros rifles y fusiles.

A veces me maravillo de la eficaz labor de los ángeles de la guardia, puesto que, dada la enorme dificultad para adquirir pericia con las armas, el número de accidentes es apenas apreciable.

Yo siempre recomiendo a los neófitos rascarse un poco el bolsillo y comprar un mínimo de 4 cartuchos dummy de calidad para que aguanten trote (mejor los de aluminio). Lo ideal sería tener el equivalente a dos cargas completas.

Con estos cartuchos inertes y un poco de voluntad y constancia podemos llegar a automatizar los procesos básicos del manejo del arma y algunos aspectos más avanzados como por ejemplo la recarga "táctica". Y claro está, aprovechar cualquier ocasión para practicar con fuego real.

A propósito del Combo Mossberg 500, después de lo dicho por Josepsierra, sólo me queda añadir que, en torno a los 300€ es fácil encontrar en el mercado de ocasión ejemplares en muy buen estado.

Dada la robustez del arma y lo simple de su concepción pertenece a la rara categoría de armas que podemos confiar en su funcionamiento por mal trato que pudiera haber recibido y por años que pasaron desde que salieron de fábrica.

PD, Compañero Josepsierra, la verdad es que parece que hemos ido a la misma "escuela", jajajaja.
Como sigamos en esta línea acabamos haciendo al alimón un libro sobre las escopetas. Un abrazo.

[jurele5]

La mossber se ve una opción interesante de uso polivalente por los dos cañones que tiene.

Con lo de cartuchos dummy ¿te refieres a esos cartuchos para escopeta que tienen un aliviamuelles en su interior?. Los he visto de plastico rojo transparente, y para practicar inicialmente y hacerse con el manejo de la corredera es una buena opción, ya que puedes practicar a cargar descargar y disparar en seco, con lo que con estos cartuchos con aliviamuelles el percutor se resentiría muy poquito, y esas practicas las puedes hacer en casa. Una vez te hagas con el manejo y te desenvuelvas puedes ir al campo de tiro o tiro al plato a probarla y practicar con munición real, aunque igual con la stinger de cañón de 38 cm puede que no le des a ningún plato.

Una duda la stinger táctical pone que tiene un cañón de 38 cm, y la mossberg combo uno de 24 y otro de 28 cm ¿entonces la mossberg tiene el cañón más corto que la stinger?, por que en otro sitio dice que es de 6o y 74 cm.

https://www.arminse.es/detalle/index.jsp?id_item=2240

https://www.censurado por spam/tienda/es/caza ... _2_canones

https://www.censurado por spam/tienda/es/caza ... l_defender

Saludos.

[lincis]

Amigo Juerele, voy a aclararte un par de cosas de las que me planteas.

Una cosa son los aliviamuelles y otro los dummys.
Los dummys, son totalmente metálicos, generalmente aluminio, tiene un peso aproximado al cartucho real y son suficientemente robustos para aguantar miles de cargas y descarga, golpes y caídas. Vamos que son una compra para tres vidas seguidas.

Los aliviamuelles, son de plástico y sólo sirven para no disparar el arma en vacío, pero si te pones a practicar con ellos te duran 2 telediarios.


En cuanto a lo de los cañones.

Estoy viendo que estás confundiendo cm con pulgadas.
La Stinger su cañón es de 38 Centimétros.
Las Mossberg se miden en pulgadas.

El combo interesante es uno con un cañón de 18,5" y otro de 28". Cada pulgada equivale a aproximdamente a 2,5 cm.

Otra de las ventajas de mossberg es que por un precio de unos 200€ puedes estrenar otro cañón.

el Kit ideal sería un 18,5 de anima lisa, para defensa, un 28 con polichoque para caza menor y un 24" de anima rayada con soporte para visor para caza mayor.

Si pones un poco de interés puedes encontrar algún combo de ocasión en la franja de los 300€.

Te adjunto un enlace en el que puedes ver opciones de cañones y precios disponibles para el mercado español, también puedes navegar la wb y ver un mogollón de opciones para la mossberg.

https://www.midwayspain.com/epages/Midwa ... talog=true


PD; han sacado uno nuevo que viene con una "bocacha rompepuertas" integrada.
Poco a poco vas a llegar a tu escopeta perfecta.

[jurele5]

Gracias por los consejos y aclaraciones, ya me voy teniendo las cosas más claras.

Curioseando he encontrado aliviamuelles del calibre 12 metálicos, y creo que estos si serán duros y podrían servir para practícar con la corredera. De los dummys no he encontrado ninguno por internet por el momento.

https://www.censurado por spam/tienda/es/caza ... mmy_rounds

Pues si como se comenta en el foro, si ya los fiscales con la corredera tuneada tipo swat en caso de usarla tratarían de poner la etiqueta de justiciero, ya con esta a ver que dirían.

https://www.censurado por spam/tienda/es/caza ... rofesional

Saludos.

[lincis]

Curioseando he encontrado aliviamuelles del calibre 12 metálicos, y creo que estos si serán duros y podrían servir para practícar con la corredera. De los dummys no he encontrado ninguno por internet por el momento.

https://www.censurado por spam/tienda/es/caza ... mmy_rounds

Esos son de los que te recomiendo. De todos modos voy a preguntar dónde consiguió unos un
amigo a quien le estoy dando clases.
Estos que has encontrado me dan la sensación que son de menor tamaño que un cartucho normal y, si no me equivoco salieron mejor de precio.

Aquí en España no se tiene muy clara la diferencia entre un aliviamuelles y un cartucho inerte o "dummy".

Será porque no hay suficiente cultura de las armas y la ausencia de centros de formación a decuados.

Yo, como profesor de armamento y tiro siempre los he utilizado en las fases iniciales de los cursos y, puedes creer que, ademas de seguridad, han proporcionado a los alumnos la soltura necesaria para moverse con un arma lista para disparar.

Del superescopetón ese, pues para realizar asaltos ha de funcionar a las mil maravillas, pero para rechazar un asalto domiciliario la encuentro excesiva por varias razones, la primera el precio, jajaajaj, el resto te dejo la tarea de adivinarlas.

Que te pareció la disponibilidad y precio de los cañones para la Mossberg?

te dejo un anuncio de un compañero del foro.

post2357987.html?hilit=mossberg#p2357987

Un saludo.

[jurele5]

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Que te pareció la disponibilidad y precio de los cañones para la Mossberg?

Un saludo.[/quote]

Es muy interesante que tenga diferentes opciones de cañones, muy útil para adaptarse a las necesidades de cada uno. Por lo que tengo entendido si compras un cañón adicional tienes que ir a la IA a registrarlo, supongo que para la renovación de la licencia y de la revisión del arma también tendras que llevarla junto a la escopeta.

Me han comentado que para tirar al plato la longitud mínima del cañón debe ser de unos 75 cm, lo que lleva a otra cuestión con respecto a las escopetas tácticas, sobre todo las de cañón corto, si para tirar al plato no sirven, si para cazar estas muy limitadas, con las de cañón muy corto como la hatsan ultra short o la singer táctical, ¿entonces como puedes divertirte con ella disparando?, como no te pongas a disparar a unas latas en un campo de tiro, ya que tanto para la caza o el tiro al plato lo tienes chungo, al final se quedaría como elemento decorativo/disuasorio en casa, o para abrir latas.

Saludos.

[lincis]

Que te pareció la disponibilidad y precio de los cañones para la Mossberg?

Un saludo.[/quote]

Es muy interesante que tenga diferentes opciones de cañones, muy útil para adaptarse a las necesidades de cada uno. Por lo que tengo entendido si compras un cañón adicional tienes que ir a la IA a registrarlo, supongo que para la renovación de la licencia y de la revisión del arma también tendras que llevarla junto a la escopeta.

Me han comentado que para tirar al plato la longitud mínima del cañón debe ser de unos 75 cm, lo que lleva a otra cuestión con respecto a las escopetas tácticas, sobre todo las de cañón corto, si para tirar al plato no sirven, si para cazar estas muy limitadas, con las de cañón muy corto como la hatsan ultra short o la singer táctical, ¿entonces como puedes divertirte con ella disparando?, como no te pongas a disparar a unas latas en un campo de tiro, ya que tanto para la caza o el tiro al plato lo tienes chungo, al final se quedaría como elemento decorativo/disuasorio en casa, o para abrir latas.

Saludos.[/quote]


Efectivamente, los cañones suplementarios han de estar registrados en la guía del arma.

Veo que vas pillando el asunto de la versatilidad de uso. Con la Stinger o la Hatsan el uso queda limitado a "defensa domiciliaria", bonitas y adecuadas a ese uso no niego que lo sean, pero te limita mucho para pretender sacarlas mayor partido en caza o plato.

Es por eso que tanto Josepsierra como yo te hemops hablado del abanico de posibilidades que te puede ofrecer una Mossberg.
Además, es de esas armas que puedes comprar de ocasión sin ningún tipo de problemas.

Un saludo

[tsman]

Yo hay una duda que todavía no he podido despejar.

Si pegas un tiro con una del 12 en el clásico pisito español , tanto con postas o con bala.

¿ Que efectos tendría? por que algo me dice que o se meten en casa del vecino o terminas tu mismo como un colador.

En USA con las casas de madera, sabes que rebotar no rebotan, pero con los prefabricados de hormigón que abundan por aqui.. como que me queda alguna duda.

[AlejandroFener]

En USA, como dices, rebotar no rebotan, pero atraviesan las paredes. Con bala, igual matas al vecino de la casa de enfrente. Las postas pesan menos, pero igual perforan también la pared. En España, no creo que las postas atraviesen con fuerza letal una pared de las nuestras, de ladrillo, yeso y pintura. Una bala es distinto porque tiene mucho peso y gran velocidad, luego una energía enorme. He leído muchas veces en foros americanos que en defensa de domicilio hay que evitar a toda costa la bala de escopeta y cualquier tipo de rifle o carabina. Y si vives en casas de pisos o en casa individual y tienes vecinos muy cerca, tampoco debes utilizar pistolas o revólveres, incluso con punta hueca, ya que las paredes interiores allí suelen ser muy flojas. Los americanos recomiendan las postas, siempre que no exista peligro de dañar a una tercera persona.