¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

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Re: ¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

Mensajepor serteco » 26 Dic 2011 12:24

gumersindo escribió:No confundamos ni mezclemos los tratados internacionales con la honradez de los funcionarios, en vino y putas se han malversado inimaginables cantidades de dinero público, se malversan y se seguiran malversando estando implicados en ese delito gente a todos los niveles, desde el que se lleva de matute una cajita de municion hasta el que obtiene contratos anormales de administraciones públicas.

lo que no hay que confundir es la historia, y no hubo tal embargo de echo por los puertos españoles entraron toneladas de material militar Soviético,que por cierto la mayoría acabo en manos de los nacionales que lo apresaban en los combates y lo reutilizaban llegando al final de la guerra a tener Franco divisiones enteras de tanques formadas por los t 26 rusos , pese a las mentiras que se han dicho y escrito el mayor sumistrador de material militar de Franco fue Stalin .
para terminar mientras unos malversaban y despilfarraban el dinero de toda una nación los otros montaron un servicio de recuperación de material del frente que lo reparaban y lo ponían en uso, eso es poner a cada uno en su sitio y no intentar meterlos a todos en el mismo saco, al margen de que te gusten las ideas políticas de unos o de otros .
gumersindo escribió: y cuantas armas pudo comprar la Republica a pesar del embargo

Por eso hay que evitar andar poniendo coletillas en los post porque alguien te puede contestar .
un saludo.

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Re: ¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

Mensajepor gumersindo » 26 Dic 2011 20:10

No pienso entrar en una discusion sobre cual version Historia es más creible si la de P. Preston o la de P. Moa p. ejemplo.

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Re: ¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

Mensajepor serteco » 26 Dic 2011 20:25

gumersindo escribió:No pienso entrar en una discusion sobre cual version Historia es más creible si la de P. Preston o la de P. Moa p. ejemplo.

Esto no es una cuestión de Fe aunque para creer algunas versiones hay que tener ademas de Fe unas buenas tragaderas ,pero los tanques rusos todavía se pueden ver. yo de echo vi uno este verano en Valencia
https://museosmilitaresypoliciales.blogs ... encia.html
un saludo.
PD ¿Paul Preston es el que salio en apoyo de Garzon ,no ? otro "democrata"
https://www.periodistadigital.com/verdad ... nola.shtml

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Re: ¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

Mensajepor gumersindo » 26 Dic 2011 21:11

Si y P. Moa cumplio condena por ser del GRAPO

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Re: ¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

Mensajepor serteco » 26 Dic 2011 22:30

gumersindo escribió:Si y P. Moa cumplio condena por ser del GRAPO

¿y?....lo grave seria que todavía fuera del grapo que ya llego la democracia aunque algunos no se quieren enterar,ademas mas a mi favor es un tío totalmente fiable porque sabe como funcionan los "compañeros" en cambio este Preston por lo visto en lo que es especialista es en vaciar las existencias de los bares como buen ingles, y me recuerda a otro famoso borracho un tal Ernest Hemingway que en la guerra civil se dedicaba a predicar el comunismo desde los hoteles de lujo de Madrid entre borrachera y borrachera.
Pero no te vayas por las ramas y defiende tu teoría del supuesto embargo y explícame como llegaros esas toneladas de material soviético a España y hasta de mejico llegaron armas y el Arisaka no se fabricaba en eibar ¿no ? pues como sigas divagando me vas acabar hablando del Prestige, la guerra de Irak y la alianza de civilizaciones.
un saludo.

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Re: ¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

Mensajepor gumersindo » 27 Dic 2011 10:56

Aquí el único que divaga eres tu.

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_Espa%C3%B1ola

Participación extranjera
Soldados de las Brigadas Internacionales.

Las principales potencias democráticas de Europa, Francia (salvo un período inicial en el que vendió aviones y proporcionó pilotos a la República) y Gran Bretaña se mantuvieron oficialmente neutrales, pero dicha neutralidad era engañosa, ya que impusieron un embargo de armas y un bloqueo naval (poco efectivo, puesto que los dos bandos recibieron armamento y municiones por vía marítima) a España, además de intentar desalentar a la participación anti-fascista de sus ciudadanos en apoyo de la causa republicana. Pero pese a estos intentos, muchos franceses e ingleses (Malraux, Orwell, etc.) participaron individualmente como voluntarios en la lucha. Dos temores alimentaban esta política: el triunfo de la revolución en España y una confrontación total en el ámbito europeo.

La neutralidad de las democracias occidentales tuvo su justificación oficial a través de su participación en el denominado Comité de No Intervención, del cual formaban parte, además de Francia e Inglaterra, Italia, Alemania, la URSS y otros países menores. Si la misión del comité era impedir el suministro de armas a cualquiera de los dos bandos enfrentados, es fácil suponer, viendo su composición, que su gestión necesariamente habría de ser un completo fracaso, como así ocurrió.

A pesar de todo, el hecho cierto es que mientras los nacionales recibieron armamento, equipo y efectivos de las potencias fascistas, la República solo recibió ayuda importante desde la lejana URSS y, en menor medida, de México. Las principales democracias occidentales (Gran Bretaña, Francia o los Estados Unidos), no le prestaron ayuda, temerosas de su carácter revolucionario y de un enfrentamiento abierto con Alemania e Italia.

Las potencias democráticas, concentradas en su política de apaciguamiento de los regímenes fascistas, no miraban con buenos ojos la oposición frontal de las izquierdas revolucionarias, en las que veían una cierta amenaza de que se extendiera el mal ejemplo soviético. Por ello, la República era vista por esos países como un régimen inclinado a un comunismo al que no tenían gran simpatía.

hala punto y final.

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Re: ¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

Mensajepor fraypistolas » 27 Dic 2011 11:39

gumersindo escribió:Aquí el único que divaga eres tu.

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_Espa%C3%B1ola

Participación extranjera
Soldados de las Brigadas Internacionales.

Las principales potencias democráticas de Europa, Francia (salvo un período inicial en el que vendió aviones y proporcionó pilotos a la República) y Gran Bretaña se mantuvieron oficialmente neutrales, pero dicha neutralidad era engañosa, ya que impusieron un embargo de armas y un bloqueo naval (poco efectivo, puesto que los dos bandos recibieron armamento y municiones por vía marítima) a España, además de intentar desalentar a la participación anti-fascista de sus ciudadanos en apoyo de la causa republicana. Pero pese a estos intentos, muchos franceses e ingleses (Malraux, Orwell, etc.) participaron individualmente como voluntarios en la lucha. Dos temores alimentaban esta política: el triunfo de la revolución en España y una confrontación total en el ámbito europeo.
La neutralidad de las democracias occidentales tuvo su justificación oficial a través de su participación en el denominado Comité de No Intervención, del cual formaban parte, además de Francia e Inglaterra, Italia, Alemania, la URSS y otros países menores. Si la misión del comité era impedir el suministro de armas a cualquiera de los dos bandos enfrentados, es fácil suponer, viendo su composición, que su gestión necesariamente habría de ser un completo fracaso, como así ocurrió.

A pesar de todo, el hecho cierto es que mientras los nacionales recibieron armamento, equipo y efectivos de las potencias fascistas, la República solo recibió ayuda importante desde la lejana URSS y, en menor medida, de México. Las principales democracias occidentales (Gran Bretaña, Francia o los Estados Unidos), no le prestaron ayuda, temerosas de su carácter revolucionario y de un enfrentamiento abierto con Alemania e Italia.

Las potencias democráticas, concentradas en su política de apaciguamiento de los regímenes fascistas, no miraban con buenos ojos la oposición frontal de las izquierdas revolucionarias, en las que veían una cierta amenaza de que se extendiera el mal ejemplo soviético. Por ello, la República era vista por esos países como un régimen inclinado a un comunismo al que no tenían gran simpatía.

hala punto y final.
Pero bueno conseguiremos saber a que cartucho pertenecia el proyectil que inició este hilo gracias
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Re: ¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

Mensajepor gumersindo » 27 Dic 2011 12:08

muy bien dicho Fraypistolas.

Volviendo al tema, sigo pensando en que es un proyectil del 7 x 57, pero tal y como ya dije ¿es una pregunta con trampa?

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Re: ¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

Mensajepor serteco » 27 Dic 2011 12:34



bueno me has pillado , si lo dice la wiki..palabrita del niños jesus , que todos sabemos que tiene una gran credibilidad porque ningún analfabeto puede entrar en la wiki y escribir lo que le de la gana ¿no?
Leete el libro que te recomendé y veras como el embargo fue una pantomima , aquí entro material para la república a mansalva,lo que pasa que no tuvieron huevos ni cabeza para ganar la guerra y eso a algunos les escuece 70 años después.
Pd sobre las brigadas internacionales te recomiendo que leas "LAS BRIGADAS INTERNACIONALES "de Cesar vidal, y veras que salvo algún gili que no se enteraba de la película los demás eran reclutado por la cominter entre los partidos comunistas de toda europa para hacer el trabajo que les mandaba el padrito Stalin.
yo sigo creyendo que el proyectil es un 6.5 MANNLICHER CARCANO por lo alargado que es .

gumersindo escribió:hala punto y final.


ahora si .

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Re: ¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

Mensajepor gumersindo » 27 Dic 2011 12:40

Serteco, que no me meto en este foro para discutir sobre politica y menos por algo que fue un fracaso de TODA la sociedad española.

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Re: ¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

Mensajepor serteco » 27 Dic 2011 13:05

gumersindo escribió:Serteco, que no me meto en este foro para discutir sobre politica y menos por algo que fue un fracaso de TODA la sociedad española.

no es política es historia aunque hay gente interesada en hacer ver lo contrario , y si no quieres hablar sobre esto no hay que colar de matute coletillas alusivas que hacen ver algo que no fue así ,por lo demás yo esto no me lo tomo como algo personal contra ti,no creo que este mal debatir en foro publico sobre cuestiones históricas , desde el respeto y aportando datos que creo que a sido el caso.
gumersindo escribió: que fue un fracaso de TODA la sociedad española.

y por ultimo como sigues metiendo coletillas te recomendaría otro libro titulado "Media Nación no se resigna a morir" de Ricardo de la cierva , que tiene un titulo muy descriptivo de lo que pasaba en la época y se ve como algunos tuvieron mas culpa en el fracaso que otros.
Feliz Navidad

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Re: ¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

Mensajepor gumersindo » 27 Dic 2011 18:03

Me he referido a TODA la sociedad española, no solo a la MITAD.

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Re: ¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

Mensajepor serteco » 27 Dic 2011 18:16

gumersindo escribió:Me he referido a TODA la sociedad española, no solo a la MITAD.

te pareces a mi mujer siempre tiene que decir la ultima palabra .
Felices fiestas :birra^:

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Re: ¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

Mensajepor fraypistolas » 27 Dic 2011 18:26

serteco escribió:
gumersindo escribió:Me he referido a TODA la sociedad española, no solo a la MITAD.

te pareces a mi mujer siempre tiene que decir la ultima palabra .
Felices fiestas :birra^:

Pero a que cartucho pertenece el proyectil :apla: :apla: :birra^: Feliz salida de año y prospero 2012
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Re: ¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

Mensajepor Ermitanio » 27 Dic 2011 20:40

SUPEEERRRR, ¿¿¿Dónde están esas cotas...???

Buscalas rápido para zanjar este tema, que aquí se calientan los ánimos :pists:

Saludos... y Felices Fiestas
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Re: ¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

Mensajepor CHAMACO » 28 Dic 2011 22:21

Estoy con Hernando "una faria cortada con la navaja" :caba:

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Re: ¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

Mensajepor Lanedrak » 29 Dic 2011 12:46

Pues no señores, efectivamente es un proyectil, se utiliza para introducir por retambufa, osea un supositorio, me estraña que Super no tenga a mano un pie de rey, aqui hay truco.
Felices fiestas a todos y un abrazo.

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Re: ¿ALGUIEN SABE DECIRME ..

Mensajepor Komprasman » 29 Dic 2011 20:53

¿Habeis visto la inocentada de Super?, JA, JA, JA, bueniiiiisima.

Esta en Avancarga. :wink: :wink: :wink:
No hay cosa más rica que rascar donde pica.-Refrán Español.


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