VZ-58 Sport ó Carbine ?

[elsantoangel]

Hola, voy a comprar un Vz58 cal.222 y no me termino de decidir entre el modelo carabina o sport

En principio me gusta mas el carabina tiene una culata mas pequeña y por mi estatura (1,70) se me hacen mas comodas este tipo de culatas tacticas, siento que el agarre y colocacion del rifle mucho mas comoda, con rifles tipo g-36 cuando encajo la culata tengo la sensacion de que me falta frazo y el rifle me queda como alejado, perdon si no me explico bien?

Os pasa a alguno?
Cual os gusta mas?
Pense en compra el modelo esport y ponerle otra culata pero ademas habria que comprar la empuñadura y seria sumarle 100€ mas

Ademas de los 10 cm de cañon que tienen de diferencias veis algo mas?

En principio me gustaria para su uso en recorrido, de momento no tengo pensado invadir ningun pais me faltan unos aviones jejejeje

[ionatin]

Hola compañero.El modelo largo,rango practico 200 mtrs y efectivo hasta 300,pide un visor de 1-4x,y las monturas que he visto para este rifle son MUY ALTAS,y poner el visor en el guardamanos,que lo tienes que cambiar por uno con carril, me parece una distancia al ojo excesiva.Al modelo corto o carabina,rango practico 100 mtrs y efectivo hasta 150,pide un punto rojo.Como el punto rojo no tiene ahumentos,lo puedes poner en el guardamanos con carril,por que la distancia al ojo es ilimitada,quedando bajo y comodo al apuntar.Si lo pones con montura encima del cajon de mecanismos,pues como el modelo largo,te quedara MUY ALTO.Yo,me quedo con la carabina,punto rojo,y para utilizarlo hasta 100-150 mtrs maximo,como un subfusil.El problema es que la municion es muy cara a comparacion del 9mm luger,que con un cañon de 16 pulgadas,como el de la Beretta CX4 Storm,hace el mismo trabajo.Como el VZ58 es mas barato que la Beretta,la diferencia te la gastas en la municion.Contra gustos,colores.Si te gusta el corto,para mi es mas acertado.Si en recorridos tiras a mas 100-150 mtrs,como que te tienes que ir al VZ58 con cañon mas largo y punto rojo en el guardamanos con carril,aunque pide el 1-4x,pero insisto la montura no me gusta,y que sepas que el punto rojo a mas de esta distancia,lo veo problematico para hacer blanco.Por eso se utiliza el AR15.Un saludo compañero.

[elsantoangel]

gracias, a mi tambien me llama mas la atencion el tipo carbine y si es con el punto rojo mejor

No conocia bien las distancias para hacer blanco pero si a 100-150 metros con la carbine se trabaja bien me doy por satisfecho

Prefiero un trabajo de velocidad, cambios de cargadores, drills variados ect y para eso me veo mas manejable el carbine

Para tirar a 300 metros casi que prefiero irme a distancias mayores y buscar un rifle de presicion, no se es una opinion

como bien dices el tema del precio en los AR-15 me hace descartarlo por completo con la diferencia puedo comprar material de recarga y hasta si me apuras una escopeta tactica que llevo algun tiempo detras de una

[hk3006]

Hola.

Me parece que las distancias que se están barajando en la práctica son algo menores, sobretodo para obtener una cierta precisión, no digo que no se puedan conseguir pero tienen su dificultad, entendiendo el tipo de arma que es y sus características.
El precio de la munición en Arminse la puedes conseguir por poco más de 15 euros, y siempre esta la recarga.
Versión larga; en lo referente a la culata, no se si has manejado el arma, pero en si la culata da una sensación de fragilidad, que solo se queda en eso, una sensación, luego cumple perfectamente su cometido pero es estrecha y eso se nota, una sensación ampliada el la versión corta .
El arma es ligera, escupe todo lo que le eches, el mantenimiento es mínimo, es para divertirse un rato en calibre 222, pero tiene el problema de la montura, me explico el montaje de la montura trasera (anclaje lateral) para disponer de carril superior, necesita de mecanizado lateral (taladrar y roscar ) para los tornillos de montaje de la montura, dejándola a una altura mínima, ¿ si tienes conocimientos y herramientas ? Si no es así dependerás de un armero etc.. y eso tiene un coste.

De toda forma, es una opción que por precio da mucho juego y diversión.

Un saludo

[elsantoangel]

HK3006 idependientemente de la culata, con que cañon te quedabas de los dos? uno es 410 y el otro 310mm, influye mucho esa diferencia para hacer recorridos?

Por lo que lei las tiradas de recorrido en rifles van de 5 metros a 300 metros

Y por lo que bien comentais del detalle de la montura del visor tiene sus pegas aunque corregirme si me equivoco pero el modelo largo me parece que tiene los taladros hechos para la montura el problema esta en el corto que no los tiene y como dice el amigo lo mejor es montura delantera de punto rojo (no me disgusta nada)

Asi que afinando casi me inclino mas por el carbine con punto rojo, creo que quedaria algo asi ...

https://www.youtube.com/watch?v=rvC_oQmqUKE



PD: esta claro q 150metros es para un tiro mas preciso, para otro tipo de drills las distancias seran mucho menores

PD2: alguno recargais cal222? algunos he visto en el hilo del ar--15

[hk3006]

Hola elsantoangel.

Si te parece te contesto por puntos.

1/. En un cañón con esta longitud 100 m/m es la diferencia suficiente para lograr más velocidad, un mejor aprovechamiento de la pólvora y por ende un mayor alcance, yo me decidí por el sport por esta diferencia. Como comparativa tienes el Sabre Defence XR15 standard que en 222 R. tiene una longitud de 425 m/m, salvando las distancias Sabre es Sabre.

2/. Desconozco las distancias de los recorridos, pero 300 metros para 222 R me parecen excesivos en este tipo de armas y dudo que actualmente tengamos muchos campos que dispongan de esas posibilidades, estamos hablando de recorridos tácticos.

3/. Desconozco que el armazón tenga diferencias en cuanto a configuración mecánica, la montura que tuve para instalar(y no monte) es similar a la del TIGER etc.y en principio estaba diseñada para su enclavamiento lateral basado en los dos pasadores que dispone, uno para el resorte de retenida del cargador y el eje del disparador, pero esto no es del todo factible, me explico; primero hay que roscar el alojamiento de los pasadores luego sustituirlos por unos roscados, manteniendo su diseño interno etc.., teniendo en cuenta la reducción de la pared de seguridad del mecanizado original.
Dicho de otra manera tenemos que mecanizar nuevos taladros siendo lo menos complicado.

La otra opción es el visor adelantado, configuración que no te disgusta y sin problemas.

Por cierto, creo que el video trata sobre el 7,62x39, mira sobre que distancias tiran !Como quieren asegurar! queriendo demostrar su fiabilidad, y precisión a cortas y medias distancias,

4/. Yo recargo el 222 R de tarde en tarde, cuando quiero quemar munición.

Sí he seguido el hilo del AR15 y de seguro que tendré uno pero cuando la mujer se haya calmado de mí ultima adquisición.

Espero haberte podido ayudar, un cordial saludo.

[elsantoangel]

1- esta claro q esa diferencia de cañon a mayores distancias se notara y mucho

2-eso es otro problema aqui, en españa en españa para disparar tendremos q irnos al campo como hacia torrente y esperar a no darle a un dominguero de mierda.
Tanto que valen las cuotas federativas y no estiran los campos unos metros

3-Esto q me explicas del montaje del visor no me hace nada de gracia... una cola es taladrar la culata, lA empuñadura, pero el cajon de mecanismos no se........ me da desconfianza

Si el video es del 7,62 creo q el modelo es el vz58-DEFENSE

4-yo quiero recargar el 9mm y cal.222

Y CLARO QUE ME AYUDASTE

[corredero]

hablando desde el punto de vista estetico tactico,me quedo con la carbine,la cortita.
desde el punto de vista economico,me buscaria algo tactico en 9mm por que para hechar el dia en el club de tiro,no es lo mismo un 222.que un 9mm.
yo me miraria algo en 9mm,tipo tactico,que pesa menos,y es mas economico.un saludo
gracias a todos por las explicaciones que me gusta aprender de vosotros de tiro(distancias efectivas etc)