... y el 338 lm

[gumersindo]

Que negativos sois.....si lo quiere usar para cazar que lo use , y no pasa nada. Esa mania de prohibir por que no "QUEDA ETICO" en estos tiempos que corren es anacronica . a mi no me parecen "etico" una boda entre maricones , pero yo no las prohibiria.

No confundas la gimnasia con la magnesia, nadie ha hablado de prohibir ni esto ni lo otro, se ha razonado entre lo que es o entendemos que debe ser la caza y lo que es tiro de precision sobre seres vivos, matar un animal a 1000 m es una hazaña que sin ninguna duda demostrará lo gran tirador que eres pero no es un lance donde la res participe para nada, exceptuando el papel de víctima propiciatoria, y por supuesto no dice nada, ni bueno ni malo, de tí como cazador. Puedes demostrar lo buen tirador que eres haciendo lo mismo sobre un carton y repitiendo varias veces la hazaña de darle y ademas logrando una agrupacion cerrada y para ello no deberas MATAR CAZA.

A mi personalmente, una vez que hice una de esas hazañas sobre un jabalí despistado hozando en un campo a más de 300 m , solo me produjo una profunda sensacion de vacío, ah! y no necesité mas que un Santa del 270 W.

En fin a cada cual lo suyo, cada loco con su tema y a quien Dios se la dé que San Pedro se la Bendiga.

[mackpillar]

Hace 2 semanas un amigo y yo estuvimos probando nuestros rifles a 400, 500, 600 y 700m. en mi finca. El llevaba un Blaser r8 en .270wsm y con su rifle equipado con visor Rapid-Z700, hizo 3 disparos a 700m con 3 sonoros "dongg".

Pues bien, la semana pasada mato un rebeco a 500m con una seguridad total.
con esto lo que quiero decir, es que para algunos su techo esta en 300m, y para otros que entrenan asiduamente puede ser el doble. Y sintiendo la misma emocion de un lance a 200m.

[Robertocazaruta]

Hace 2 semanas un amigo y yo estuvimos probando nuestros rifles a 400, 500, 600 y 700m. en mi finca. El llevaba un Blaser r8 en .270wsm y con su rifle equipado con visor Rapid-Z700, hizo 3 disparos a 700m con 3 sonoros "dongg".

Pues bien, la semana pasada mato un rebeco a 500m con una seguridad total.
con esto lo que quiero decir, es que para algunos su techo esta en 300m, y para otros que entrenan asiduamente puede ser el doble. Y sintiendo la misma emocion de un lance a 200m.

Ni de coña, a esas distancias la pieza solo tiene la oportunidad de escapar si fallas el tiro, ya que su instinto, olfato, vista y oído no le van a servir de nada, recechar un rebeco hasta tenerlo a menos de 200m te da otras sensaciones totalmente distintas. Me paso todo el verano haciendo rutas de montaña y te aseguro que a 500m la mayoría de los rebecos siguen comiendo y ni te miran y eso que vamos sin la más mínima precaución, en cambio acercarse para tirarles una foto a menos de 200m ya es harina de otro costal. Cada animal tiene una distancia que considera segura y solo se caza cuando se rompe esa distancia, cuando tiramos a más distancia lo único que hacemos es tiro (como siempre es una opinión personal)

[mackpillar]

De acuerdo, lo que expones es tambien correcto...pero intenta acercarte a un Marcopolo a 100m , veras la pedorreta que te hace.

[jose2]

la misma que te hace un rebeco

[Robertocazaruta]

De acuerdo, lo que expones es tambien correcto...pero intenta acercarte a un Marcopolo a 100m , veras la pedorreta que te hace.

Precisamente ya dije que el espacio reservado a calibres tan rápidos, tensos, además de suficientemente gruesos como el 338LM era precisamente el de los grandes íbices en altitudes extremas, no es el caso de un rebeco ni de un macho montes españoles, que son las dos únicas especies de alta montaña que tenemos en España, precisamente el marco polo tiene una distancia de seguridad de más de 400m (no lo sé exactamente, lo digo por lo que cuentan los que lo han cazado) y por eso quizá se necesite un calibre como este, capad de llegar muy lejos, capeando con las rachas de aire de la alta montaña y con la energía suficiente para dejar en el sitio un gran marco polo…yo nunca dije nada de acercarme a 100m

[Juan_Moreira]

Yo creo que este calibre siempre será muy minoritario en España para uso cinegético. Aunque con la afición que algunos o bastantes tienen por los grandes calibres, nunca se sabe. De momento el precio es una clara limitación. POr lo que se ve su uso venatorio digamos racional se reduce a ciertas especies de ciertos países.

Donde le veo mucho futuro es el el tiro deportivo a gran distancia, F-class open o modalidades de ese estilo, aunque en España no hay muchos sitios para practicarlo.

Y se me ocurre una pregunta; si se extendiera el uso de calibres de largo alcance ¿no aumentaria excesivamente la distancia de seguridad de los animales de caza? Si así fuera muchos calibres actuales podrían quedar reducidos en su utilidad o simplente obsoletos.

[jose2]

sobre la distancia de seguridad ,discrepo un poco la distancia de seguridad que tiene un animal depende de muchas cosas, no es lo mismo cazar en un sitio donde estan tiroteados que donde no, ni el estado de estres del animal, por mil circustanciaspor ataque de un predador por abalanchas etc, hay muchos factores hay dias que se podra a 100mts y otro a 500mts de todas formas todas las distancias normales de rececho la cubres con calibres mas normales, no hace falta utilizar un calibre que no esta pensado para la caza y que el arma que lo dispara pesa un monton, a este paso el dia que nos dejen cazaremos con morteros,joder que estamos cazando no tirando al blanco, no mezclemos caza con tiro, que para tirar como oscomente a un kilometro primero o eres un francotirador o seguro que fallas o dejas a un animal erido que seguro que no cobraras,el 338lp no es para caza, yo no cazaria conejos con 00 por que tenemos otros calibres mas adecuados.

[yogi_maketo]

En lo del aspecto os voy a contrariar, este no varia mucho de un rifle de caza.

https://www.borchers.es/policial/ficha.p ... =0&id=1310

Y creo que a la distancia adecuada y la pieza adecuada no es excesivo, evidentemente no hablo de n corzo a bocajarro.

Y la etica, la verdad que no sé que tiene mayor o menor etica, un disparo certero a un animal tranquilo o uno que puede estar mejor o peor colocado a un jabali corriendo y con la certeza de que van a por él. Por eso mejor me decanto por no tachar a nadie de poco etico.

[jose2]

bueno si quieres cazar con 338lp y te parece apropiado pues caza, yo en particular con 7RM O 300WM tengo desobra, yo no boy a combencer a nadie, pero todo el mundo no puede tener el paso cambiado.

[josetxo]

¿ Que no varia ?.
Si que " varia"...En USA 1500 $, en "España, 2450 € .
Claro que varia...por que si lo ponen muy barato, habida cuenta que es un Remington de accion larga, como un Police del 300 WM, y ni por el forro, de la calidad de un Sendero II, le suben el precio a mas del doble en USA, para que " compita" con lo que hay en Europa. Y lo presentan sin cargador, como si fuera un Police, para que cuando vean el aborto de cargador que tiene debajo, la gente no se retracte. Es una afrenta a la estetica. Y otra cosa cierta. Este calibre tiene tablas balisticas, o sea que la gravedad le afecta. A ver si alguno se piensa, que le tiras a un taliban a 2500, como se " cuenta" por ahi, y cae. ¿ Y el 338 WM.?. Si con 100 m/sg, menos de velocidad, habra que calcularle ¿ cuantos metros utiles menos ?. A ver si resulta, que con un 300 WM, se alcanzan blancos a 1200, con un 30-06 se queda uno en 300 m.
Es un calibre al que se le estan magnificando excesivamente las virtudes, y hay otros comerciales ...aaahhhh, que no son " Tacticos ", y no molan tanto para la foto. Venga, hombre, el 70 % de las ventas del 338 Lapua, reside en las ganas de tener una cosa que nos gusta. ¿ Cuanta gente tiene un 222 Remington de cerrojo ?. Muy poquita, por que es un cartucho marginal para lo nuestro. Peeero, cuanta gente querria una carabina de estetica militar en ese calibre. LEGION. Putada, por que en este pais, lo que tiene venta, le suben el precio para obtener antes que la cosas se joda, el maximo de beneficio. En vez de vender mucho y asequible, a saco.
No me convence la idea del 338 Lapua, por que creo que el espacio cinegetico ya tiene todo un abanico a elegir. La cuestion de la compra del 338 Lapua, viene motivada por otras aspectos, como son las aficiones para-militares. Lo que pasa, que joder una diana, no genera la adrenalina que se busca.
Un saludo.

[yogi_maketo]

bueno si quieres cazar con 338lp y te parece apropiado pues caza, yo en particular con 7RM O 300WM tengo desobra, yo no boy a combencer a nadie, pero todo el mundo no puede tener el paso cambiado.

Si yo cazo con el .30-06, pero que a mi no me atraiga el 338LM no quiere decir que yo tenga más ni menos etica.

[Robertocazaruta]

Si yo cazo con el .30-06, pero que a mi no me atraiga el 338LM no quiere decir que yo tenga más ni menos etica.

Pero ¿Quién ha hablado de ética?

[Pacense]

Precisamente ya dije que el espacio reservado a calibres tan rápidos, tensos, además de suficientemente gruesos como el 338LM era precisamente el de los grandes íbices en altitudes extremas, no es el caso de un rebeco ni de un macho montes españoles, que son las dos únicas especies de alta montaña que tenemos en España, precisamente el marco polo tiene una distancia de seguridad de más de 400m (no lo sé exactamente, lo digo por lo que cuentan los que lo han cazado) y por eso quizá se necesite un calibre como este, capad de llegar muy lejos, capeando con las rachas de aire de la alta montaña y con la energía suficiente para dejar en el sitio un gran marco polo…yo nunca dije nada de acercarme a 100m

Si comentas el tema de los rebecos con aquellos que tengan buenas colecciones, ojo, en nº y sobre todo en calidad, te dirán que tienes que estar preparado para hacer disparos entre 300 y 400 m en muchos de los casos, de lo contrario "perderás" muchas oportunidades. Que te da igual subir a por ellos veinte veces hasta ponerte bien cerquita, que no vas buscando un gran trofeo, entonces vale lo de tirar por debajo de 200m, si no, nones.

A mí personalmente me produce la misma satisfacción lograr tirar a 20 que a 400, es la caza la que determina que ese día puedas hacerlo en una u otra circusntancia.

Y ahora volviendo al hilo de la cuestión, el 338LM aporta para caza poco más que peso si lo comparas con un 300RUM o weatherby y aquí en España con un 7mmRM o un 270W vas más que bien provisto.

Un saludo

[yogi_maketo]

Si yo cazo con el .30-06, pero que a mi no me atraiga el 338LM no quiere decir que yo tenga más ni menos etica.

Pero ¿Quién ha hablado de ética?

Yo es lo que pienso cuando leo "no es apropiado" o "eso no es caza"...

Según Lapua con la punta de caza el 338LM desarrolla 6.300 julios de energia y en este hilo es totalmente desmedido para cazar, pero seguramente el 375H&H que segun tablas RWS da 6.000julios no lo sea y menos el 8x68S que da 5.700 julios.

[Cansino]

+1

no es lo mismo cazar, que matar caza.

Por desgracia cada vez se ven mas este tipo de individuos, gente que por matar animales se hacen llamar cazadores .

[Pacense]

... pues a mí lo que me entristece es lo poco unido que estamos en este colectivo, que en lugar de una afición parece un puñetero ring de boxeo, a saber, no caces en ojeo que me quedas pocas perdices para el perro, no las caces de muestra que lo auténtico es el perdigón. No hagas aguardos que me matas lo bueno para montería; no des monterías que no quedas un rabo para la berrea, NO, NO, NO,....

Que penita, con lo que criticamos a los americanos y lo bien que se llevan allí, los que les gustan tirar a 1000 yards con los que cazan con arco, los que buscan carne con los que nada más que tiran records book, a ver si aprendemos

Un saludo

[Cansino]

... pues a mí lo que me entristece es lo poco unido que estamos en este colectivo, que en lugar de una afición parece un puñetero ring de boxeo, a saber, no caces en ojeo que me quedas pocas perdices para el perro, no las caces de muestra que lo auténtico es el perdigón. No hagas aguardos que me matas lo bueno para montería; no des monterías que no quedas un rabo para la berrea, NO, NO, NO,....

Que penita, con lo que criticamos a los americanos y lo bien que se llevan allí, los que les gustan tirar a 1000 yards con los que cazan con arco, los que buscan carne con los que nada más que tiran records book, a ver si aprendemos

Un saludo

, de siempre se ha dicho que la caza es muy envidiosa .
Si hablamos de cazar a mi me parece bien "todo" tipo de practicas, pero no asi los """""asesinos""""" de animales por llamarlo de alguna manera, para que no se lie el tema me refiero con lo de "asesinos" por ejemplo a los que solo saben recechar desde la ventanilla ¿sabeis de lo que os hablo verdad?, lo jodido es que se piensan que estan cazando...... Siguiendo con esto soy de los que piensan que las cosas con moderacion no son malas, a cualquiera se le puede cruzar un dia(UN DIA) el cable y soltar un tiro "cerca" del coche, ni me parece bien ni mal tal hecho puntual, pero lo que hay que distinguir es entre cazar y tirar al blanco; en mi caso lo hago perfectamente y no me escondo de nadie hay dias que salgo de casa para ir a cazar y los hay que simplemente voy a "matar", el ejemplo mas claro de esto me pasa con las esperas, si voy a cazar toca mirar rastros, cebar, esperar el bicho que buscas, si solo hay que matar bichos pues eso, bien de cebo, bien lejos y en zona despejada por si entra una piara y da tiempo de repetir...