Caza peligrosa: Express o Cerrojo??

[Zorro]

Un Ruger, en .458 Lott.

[ARCABUZ]

Hola a todos antes de nada quiero deciros que yo no tengo experiencia en caza africana todo lo que se lo he leido en libros ,publicaciones,en foros de caza de internet ,o me lo han contado amigos mi experiencia se ciñe a la caza mayor y menor en España.Aqui en el foro teneis a Carlos Mas organizador de safaris africanos mucho mas puesto que yo en el tema y posiblemente el que se encarque de mi safari cuando me lo pueda costear. Gracias Tony Montana ya me buscare algun avatar que me guste.Zorro me encantan tus fotos.Fhulter el 222 muy buen calibre alimañero pero ahi se queda no le pidamos mas, tiene poca sección y poco peso para abatir limpiamente y poder cobrar cualquier animal mas grande que una cabra aun asin debe ser un tiro demasiado quirurgico y el craneo de un paquidermo es muy duro.Federico te aseguro que en cuanto a caza peligrosa resulta mucho mas practico un express y nunca repito nunca se les debe pedir precisión mas alla de los cien metros ni la necesitan ni fueron diseñados para ello (salvo algunos modelos superpuestos y en otros calibres)y no se les emplea por el ¨romanticismo¨de la caza sino que se le puede hir la vida en ello.En España se les sigue utilizando en monterias con muy buenos resultados
nunca se encasquillan no se puede decir lo mismo de los semiautomaticos ,estos ultimos estan prohibidos para la caza en Africa
y aún que estuviesen permitidos yo no lo queria ante una situación de caza peligrosa,en el mercado actual de armas de caza no hay ningun semiautomatico recamarado en un calibre superior al 338 w.mgn.en un tiempo hubo un Browning Bar. en 458 w. mgn. pero ya esta descatalogado,si ya se que los furtivos matan (no cazan)rinos y elefantes
con el AK con balas blindadas del 7,62x39 dejando muchas reses heridas sin posibilidades de llevarselas y condenandolas a una lenta y cruel agonia pero eso no son mas que delincuentes lacra de la caza y del buen nombre de los cazadores honestos,muy pocos cazadores llevan revolver tal vez rastreando un leopardo herido pero para eso lo mejor es una escopeta cagada con postas.

Un saludo.

[Fhulter]

Gracias por las multiples respuestas en conjunto!!!

[ARCABUZ]

Un placer poder intervenir en este foro.
Un rifle de fabricación actual exclusivo para los big five.
Heym 470 Nitro express.

[armas.es]

Estimados usuarios,

Aprovechamos este hilo para informaros de que el compañero moderador Tony_Montana nos ha enviado un artículo sobre la elección de estas dos armas en la caza de especies peligrosas. El título es el siguiente:

De cerrojo o doble: El rifle perfecto para los 5 grandes

Y aquí está el enlace directo:

http://www.armas.es/articulos/articulo.php?COD=49

Esperamos que la opinión de Tony_Montana os ayude a solucionar esta eterna duda.

Un cordial saludo,
Armas.es

[Oscar1975]

No considero suficiente un 375 HHMagnum para rifle único en la caza africana. Ni mucho menos para los peligrosos. Vale para orix, eland y otros antílopes grandes, pero para búfalo, elefante, rino e hipo...vamonos a por los 416 que será más seguro. No digo que no los abata, pero en condiciones muy favorables, apuntando muy muy bien, pero ¿y sino se tiene la fortuna de que el tiro impacte en órgano vital?, para parar la carga de un "animalito" de éstos es insuficiiente. Cierto que detrás está el PH con su "cañoncejo" que evitará un disgusto, pero lo principal es no ocasionar dicho disgusto y yo para los cinco grandes elevaría el mínimo permitido al calibre 40.

Por cierto para caza peligrosa el express, en un calibre como el 470 Nitro, el 500 Nitro y ya para los muy muy, los 577 Nitro (excesivo creo yo). Pero si no me dejan llevar un express o no pudiese, que remedio un cerrojo, Ceska por ejemplo en 416 Rigby o tirando muy a lo alto el 500 Jeffery o 505 Gibbs.

Un saludazo,

Oscar.

[argoli]

No se de donde sale la leyenda urbana del que el Express tira mas cerca y el cerrojo mas lejos, Si los dos son del mismo calibre, tiraran ala misma distancia, otra cosa es que el express no este bien regulado, Con respecto a la velocidad de cargarlo, recuerdo, que los rifles de cerrojo grandes, suelen tener tres disparos, alo sumo cuatro, Y una persona que este acostumbrado dispara cuatro disparos con el express cuando el cerrojo dispara tres, Una vez dicho esto, los express suelen ser mas cortos, por lo que son mas manejables y mas rapidos de encarar, Por cierto los rifles semiautomaticos, ademas de prohibidos en africa, no disparan cartuchos de estas caracterisdticas, La municion de calibres grandes valen lo mismo en cerrojo y en Express, Comparar el precio de la casa Federal para el 416 Rigby y el 470NE.
Y no todos los Express tienen que ser Hollands u Rigbys Tambien los hay Merkel o Kriegoff que tienen precios desde 3000€

[jabaliviejo]

A ver. Aquí hablamos del arma, del calibre o de las dos cosas?

Yo tampoco tengo experiencia, pero para hablar me baso en lo que han escrito algunos de los grandes cazadores del siglo pasado.

Si pudiérais, preguntadle por ejemplo a Toni Sánchez-Ariño qué es lo que ocurre cuando un tipo se pone nervioso ante la carga de dos elefantes y en vez de recargar el rifle se limita a levantar la palanca, echarla un poquito atrás y volver a cerrarla. :(
Todas las armas requieren una práctica, y no digamos nada en ciertas situaciones para recargar un rifle potente de cerrojo con un cajón de mecanismos y una ventana expulsora larga. Joé! Los vemos atascados en monterías! ¿No habéis visto al típico tío que se lía con el cerrojo y se agarrota y no hay manera de que lo accione con suavidad? :R
Además, ni un cerrojo ni un express te garantiza algunas cosas y si no, mirad esto en you tube y veréis lo que pasa: es.youtube.com/watch?v=c4EnKcBuK3U
:S:S:S ¡Qué jindama! ¡Vaya pim pam pum!

Otros dicen que, que para exploración en lugares nuevos que podrían habilitar como cazaderos, llevaban la escopeta con postas. Claro, para un elefante no vale, pero quizá para aturdir momentáneamente a un búfalo acertándole en la cabeza o para dejar tieso a un leopardo a corta distancia tiene su sentido.

Así, en resumen, un drilling no estaría mal para el caso. Recargar CUALQUIER arma con rapidez requiere cierta práctica y hay quien recarga increíblemente rápido un express, como bien han dicho, llevando dos balas agarradas por la base en las comisuras de los dedos... yo no acertaría a meterlas en las recámaras... ¡se me caerían de los dedos en la primera descarga!

[huronescazan]

No es un tema que te pueda aconsejar, si he escuchado, del taxidermista que me hace algunos trabajos y de amigos que han ido, que por supuesto rifles de cerrojo, a parte que dependiendo a los animales que vayas, sólo existen calibres en rifles expres o cerrojo, pues 375 por ejemplo, creo que ya no se fabrica en semiautomatico y es el mínimo con el que puedes ir a los 5 grandes

[Sakali]

Dejo este video que se ve un rifle de cerrojo comparado con un 30-06 y la comparación es brutal con el 700 N.E se ha escalado todo el rifle y luego un express en en el mismo calibre y dada la patada que pega creo que el express es mas recomendable, fijarse que se ve que cuesta trabajo acerrojar.
Saludos
https://es.youtube.com/watch?v=H00gshZW9 ... re=related

[argocifa]

Hola; yo, por desmitificar un poco el tema, les comento que de los 5 grandes, yo quitaría del resto, en cuanto a calibres se refiere, a los gatos grandes, toda vez que en absoluto se puede comparar la piel y puedes dispararles con balas expansivas y no como a los otros para los que necesitas balas blindadas. Os lo puedo asegurar por experiencia, con un 7 mm RM, colocando bien el tiro, salvo para los de piel dura, hay bastante; y si se quiere asegurar mas, un 300 WM. Hay que aclarar una cosa para lo que no lo saben; hoy día, los safaris, salvo escasísimas excepciones, no se hacen a la antigua usanza, normalmente se va al rececho y se tiene la oportunidad de colocar el tiro. Con un 300 WM un conocido mío dejó seco a un elefante adulto de un tiro en la sien. De acuerdo que hoy día, existe el tema de la prohibición de calibre mínimo, pero a mí nadie me lo pidió, ni nadie me ha comentado que se lo hayan pedido, aunque supongo que cuando lo dicen será porque a alguien le habrá pasado. Para mí, lo suyo si nos referimos a un cazador que no va a dedicarse a eso y que va a ir una vez a por cada animal de esos, con un 9,3x62 o un 375 HH es suficiente para todos. Sólo para el caso en que se quiera hacer un safari a la manera tradicional, es decir, andando durante días y metíendote en la espesura a la que te pueda venir, recomendaría otro calibre mas contundente que esos y a ser posible ,en express, por lo rápida de su acción en esas situaciones imprevistas.
Un saludo

[huronescazan]

Espectacular el video, sobre todo el movimiento del 2º tiro, hasta los cascos se le caen al tirador, una pasada.

[citando a: Sakali]
Dejo este video que se ve un rifle de cerrojo comparado con un 30-06 y la comparación es brutal con el 700 N.E se ha escalado todo el rifle y luego un express en en el mismo calibre y dada la patada que pega creo que el express es mas recomendable, fijarse que se ve que cuesta trabajo acerrojar.
Saludos
https://es.youtube.com/watch?v=H00gshZW9 ... re=related

[jabaliviejo]

AH! pues si queréis reiros con los zambombazos de un rifle, tenéis que ver lo que hace un 577 T-Rex.
Poned esto y reiros un rato. Se caen al suelo y todo!:
es.youtube.com/watch?v=-EVqT3XEzss