Balines JSB.

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Re: Balines JSB.

Mensaje por Cali » 05 Jul 2020 00:50

chinoac escribió:como te dijo otro compañero, los grupos no son tan malos, veo siempre un grupo central y un desvió a la derecha que se repite, debería ser o rafaga de aire o lo mas probable, cosa del tirador, yo seguiria probando con series de 5 disparos y para los heavy no le vendrian mal esos dos Julitos que te quedan de margen legal



gracias por tu aporte :birra^: :birra^:

Re: Balines JSB.

Mensaje por chinoac » 04 Jul 2020 15:54

como te dijo otro compañero, los grupos no son tan malos, veo siempre un grupo central y un desvió a la derecha que se repite, debería ser o rafaga de aire o lo mas probable, cosa del tirador, yo seguiria probando con series de 5 disparos y para los heavy no le vendrian mal esos dos Julitos que te quedan de margen legal

Re: Balines JSB.

Mensaje por Sisco1968 » 28 Jun 2020 13:16

Esto del PCP la verdad es algo que lo desconozco...pero yo llevaría una especie de diario donde en cada tirada iría anotando el ajuste del regulador, los números de tiros, día en que limpias...todo juntito con las dianas e iría viendo, analizando...

:birra^:

Re: Balines JSB.

Mensaje por Cali » 28 Jun 2020 12:25

Sisco1968 escribió:Y luego hay cañones, que dependiendo de la calidad de rifleado que tengan, solo agrupan bien emplomados...sencillamente porque el propio plomo tapa las imperfecciones. Si limpias tardas igual 100 tiros en agrupar igual
Cali si haces la prueba de balines, prueba a no limpiar entre balines..a lo mejor ese cañón pide plomo. Puestos a probar, ya sé que un cañón de esa marca es de excelente calidad, pero cualquier hipótesis no debe ser descartada
Sobre lo que dices de la potencia...pues lo veo muy pausible. Los JSB tienen un plomo blandito y los de 5.5 tienen la falda bastante fina, igual o se saltan estrías o llegan deformados,
Y puestos a mirar...sería interesante hacer una prueba que hace un veterano de la casa, empujando con una baqueta un balín para ver si hay resistencias por el camino...
:birra^:




Muchas gracias por tu aporte, ayer me paso exactamente lo que dices en tu primer párrafo, estaba tirando a 50 metros con JSB 1.175 g y las agrupaciones no eran como yo las recordaba y de buenas a primeras se me cerraron, en un principio pensé que podía ser el viento, luego mire la cantidad de aire que me quedaba y llegue a pensar que podía ser el regulador que podía estar sucio o averiado, pues ya tenia que recargar y era cuando mejor estaba agrupando. Ya pensaba que la falta de agrupación venia por ahí, así que recargue y seguí disparando, y llegue conseguir grupos muy pequeños, y me digo esto no puede ser, el regulador funciona bien otra vez, ahora leyendo tu comentario voy a probar, volver a tirar a ver las agrupaciones, limpiare el cañón y comprobare otra vez los grupos. lo dicho, gracias por tu aporte, es un dato mas a tener en cuenta. :birra^: :birra^: :birra^:

Re: Balines JSB.

Mensaje por Sisco1968 » 27 Jun 2020 21:17

Y luego hay cañones, que dependiendo de la calidad de rifleado que tengan, solo agrupan bien emplomados...sencillamente porque el propio plomo tapa las imperfecciones. Si limpias tardas igual 100 tiros en agrupar igual
Cali si haces la prueba de balines, prueba a no limpiar entre balines..a lo mejor ese cañón pide plomo. Puestos a probar, ya sé que un cañón de esa marca es de excelente calidad, pero cualquier hipótesis no debe ser descartada
Sobre lo que dices de la potencia...pues lo veo muy pausible. Los JSB tienen un plomo blandito y los de 5.5 tienen la falda bastante fina, igual o se saltan estrías o llegan deformados,
Y puestos a mirar...sería interesante hacer una prueba que hace un veterano de la casa, empujando con una baqueta un balín para ver si hay resistencias por el camino...
:birra^:

Re: Balines JSB.

Mensaje por joaquin308 » 27 Jun 2020 18:35

Sisco1968 escribió:Es una pena que haya perdido el enlace, pero una vez encontré una web donde hacen pruebas exhaustivas de balines, cogen y los pesan uno a uno, los miden y de cada lata te los ponen en un gráfico para que veas como se reparten en grupos...Los Jsb Exact eran de los que más grupos diferentes salían, hasta seis o siete creo recordar, los FTT me parece que menos...
Otra cosa más para ponerlo aún más entretenido :mrgreen: ...te puede pasar que de un lote a otro los resultados sean muy, muy diferentes... :lol:

:birra^:

A mi me paso hace muy poco con los JSB Jumbo Heavy, tenia la carabina centrada con una caja de estos balines que afeitaba, se terminó la caja, cogí otra y me variaba el punto de impacto como 4 o 5 cm comparada con la anterior.

Bien es cierto que me ha pasado mas veces con otras carabinas, pero esto ha sido hace una semana, por eso lo comento, los balines son un mundo y aunque eran comprados en la misma tienda, por lo que supongo eran del mismo lote, no agrupaban igual.

Re: Balines JSB.

Mensaje por Cali » 27 Jun 2020 17:55

Sisco1968 escribió:Es una pena que haya perdido el enlace, pero una vez encontré una web donde hacen pruebas exhaustivas de balines, cogen y los pesan uno a uno, los miden y de cada lata te los ponen en un gráfico para que veas como se reparten en grupos...Los Jsb Exact eran de los que más grupos diferentes salían, hasta seis o siete creo recordar, los FTT me parece que menos...
Otra cosa más para ponerlo aún más entretenido :mrgreen: ...te puede pasar que de un lote a otro los resultados sean muy, muy diferentes... :lol:

:birra^:



Si, hace algún tiempo pude ver algún video por YouTube,

Comparativo entre os chumbos JSB Exact da tradicional lata vermelha e JSB Exact lata azul da Cometa. Ambos calibre 5,52 mm de 15,89 grains ou 1,030 gramas.
https://www.youtube.com/watch?v=K7ez25pKprU

:birra^:

Re: Balines JSB.

Mensaje por Sisco1968 » 27 Jun 2020 15:49

Es una pena que haya perdido el enlace, pero una vez encontré una web donde hacen pruebas exhaustivas de balines, cogen y los pesan uno a uno, los miden y de cada lata te los ponen en un gráfico para que veas como se reparten en grupos...Los Jsb Exact eran de los que más grupos diferentes salían, hasta seis o siete creo recordar, los FTT me parece que menos...
Otra cosa más para ponerlo aún más entretenido :mrgreen: ...te puede pasar que de un lote a otro los resultados sean muy, muy diferentes... :lol:

:birra^:

Re: Balines JSB.

Mensaje por Cali » 24 Jun 2020 23:18

gamocoyote escribió:a mi me pasa algo curioso y hasta que probe la fusion no sabia porque era,
esta regulando el visor de la fusion y no gacia carrera , dos tiros buenos ,uno para sevila ,el siguiente para bilbao , hacia uno o dos centros y los demas desperdigados para todos los lados ,pense que serua el visor , que si la carabina esta mal etc,etc
pues no , eran los puñeteros balines , los jsb heavy de cometa
luego cambie a lis hn baracuda macht y como la noche y el dia
siendo los dos balines del 4.5 y el mismo peso y cadsla misma forma pyes no se comportan ni parecido,
y ademas note que los jsb entran normal ni apretados ni flojos y los hn entan mucho mas justos , incluso hay que presionar bien para que entre la falda de todo y con los hn me da 17 julios debe ser por el rozamiento con el cañon y baja un poquito la potencia (220 m/s) h ademas la constancia con estos balines es muy buena, no varia nas de 3 m/s cada disparo y las agrupaciones muy buena para una fusion de gas ram
a 44 metros la mayoria entran en 2 ,5 cm didarando con un visor gamo de 3-9 aumentos y 32 de campana y siendo el primer dia que la pruebo


Los balines son un mundo, distintas aleaciones y mezclas de plomo, calibre, subcalibre, las faldas, buscando el balín correcto nos entretenemos un rato y nos hace usar la cabeza, eso tiene este hobby. :birra^:

Re: Balines JSB.

Mensaje por Cali » 24 Jun 2020 23:13

Mickel escribió:Hola Cali
Volviendo al tema de los jsb y olvidando los visores que dudo que sea tu problema, lo primero que tienes que hacer es limpiar bien el cañon y verificar que no se vea nada estraño en su interior una vez este limpio.
Tambien descartaria que ninguno de los 3 modelos Jsb no le gustan a tu cañon, comprueba que no tengan daños en la falda por maltrato de las cajas. Cuando cambies de modelo de Jsb puede que los primeros disparos no tengan precisión.
Cada cañon tiene un ratio de giro que lo determina el estriado, lo que significa que necesitas una velocidad x en la boca del cañon para que el balin estabilice tanto si es inferior como superior no estabiliza. Pero viendo ese desastre a 25m y suponiendo que esta disparando alguien con experiencia me decantaria que tienes un problema de deformacion del balin, diria que el cargador o el cañon estan deformando o arañando los balines. Prueba a disparar introduciendo manualmente uno a uno para descartar que el problema te venga del cargador.
Espero puedas solucionar el problema
Saludos



Las agrupaciones son usando cargador monotiro, ya había desmontado el cañón para limpiarlo bien y a simple vista no parece estar mal La Corona ni la boca del cañón y su correspondiente torica. También probé a girar el cañón y la cosa sigue igual. Hoy he desmontado la palanca de carga, martillo, empujador, vamos todo el sistema de carga, lo he limpiado, pulido y lubricado ligeramente, con las yemas de los dedos y parece que va mejor, no cronografie pero parece que cerro un poco mas el grupo.

También probé algunos balines mas, H&N, Stoeger, pero tampoco le gustaron al cañón, no me quedan mas JSB Jumbo de 1.030 g que parece que a 25 metros son los mejores que le van, cuando me lleguen tocare regulador e intentare bajar un poco la potencia, puede que esos 22, 23 julios sea mucho y el balín se salte las estrías del cañón, todo es probar y buscar.

Re: Balines JSB.

Mensaje por gamocoyote » 24 Jun 2020 20:17

a mi me pasa algo curioso y hasta que probe la fusion no sabia porque era,
esta regulando el visor de la fusion y no gacia carrera , dos tiros buenos ,uno para sevila ,el siguiente para bilbao , hacia uno o dos centros y los demas desperdigados para todos los lados ,pense que serua el visor , que si la carabina esta mal etc,etc
pues no , eran los puñeteros balines , los jsb heavy de cometa
luego cambie a lis hn baracuda macht y como la noche y el dia
siendo los dos balines del 4.5 y el mismo peso y cadsla misma forma pyes no se comportan ni parecido,
y ademas note que los jsb entran normal ni apretados ni flojos y los hn entan mucho mas justos , incluso hay que presionar bien para que entre la falda de todo y con los hn me da 17 julios debe ser por el rozamiento con el cañon y baja un poquito la potencia (220 m/s) h ademas la constancia con estos balines es muy buena, no varia nas de 3 m/s cada disparo y las agrupaciones muy buena para una fusion de gas ram
a 44 metros la mayoria entran en 2 ,5 cm didarando con un visor gamo de 3-9 aumentos y 32 de campana y siendo el primer dia que la pruebo

Re: Balines JSB.

Mensaje por Mickel » 23 Jun 2020 19:54

Hola Cali
Volviendo al tema de los jsb y olvidando los visores que dudo que sea tu problema, lo primero que tienes que hacer es limpiar bien el cañon y verificar que no se vea nada estraño en su interior una vez este limpio.
Tambien descartaria que ninguno de los 3 modelos Jsb no le gustan a tu cañon, comprueba que no tengan daños en la falda por maltrato de las cajas. Cuando cambies de modelo de Jsb puede que los primeros disparos no tengan precisión.
Cada cañon tiene un ratio de giro que lo determina el estriado, lo que significa que necesitas una velocidad x en la boca del cañon para que el balin estabilice tanto si es inferior como superior no estabiliza. Pero viendo ese desastre a 25m y suponiendo que esta disparando alguien con experiencia me decantaria que tienes un problema de deformacion del balin, diria que el cargador o el cañon estan deformando o arañando los balines. Prueba a disparar introduciendo manualmente uno a uno para descartar que el problema te venga del cargador.
Espero puedas solucionar el problema
Saludos

Re: Balines JSB.

Mensaje por Cali » 22 Jun 2020 22:02

FoKingIrish escribió:Hay determinados visores a los que les afecta más el encare. Yo prestaría mucha atención a este aspecto.
Muchas veces andamos a vueltas con la carabina y no prestamos la suficiente atención al visor, que es tan importante o más que la propia carabina a la hora de buscar precisión.
En tu caso lo suyo sería poder ajustar la carabina a un tornillo para que no se moviese y probar de esta manera los diferentes balines, así podría verse claramente los que más le gustan al cañón y de lo que es capaz la carabina por sí misma, sin el factor de la óptica y sin el factor del tirador.
Como he dicho antes, en mi experiencia un buen visor es tan importante como una buena carabina.
Saludos :birra^:



Estoy completamente de acuerdo. :birra^:

Re: Balines JSB.

Mensaje por FoKingIrish » 22 Jun 2020 20:25

Hay determinados visores a los que les afecta más el encare. Yo prestaría mucha atención a este aspecto.
Muchas veces andamos a vueltas con la carabina y no prestamos la suficiente atención al visor, que es tan importante o más que la propia carabina a la hora de buscar precisión.
En tu caso lo suyo sería poder ajustar la carabina a un tornillo para que no se moviese y probar de esta manera los diferentes balines, así podría verse claramente los que más le gustan al cañón y de lo que es capaz la carabina por sí misma, sin el factor de la óptica y sin el factor del tirador.
Como he dicho antes, en mi experiencia un buen visor es tan importante como una buena carabina.
Saludos :birra^:

Re: Balines JSB.

Mensaje por Cali » 22 Jun 2020 13:59

Buenos días.
Espero equivocarme, pero si limpias el cañón tras cada disparo, es muuuuuy probable que te vuelvas loco para centrar, corregir o remediar en “ tus supuestos fallos “,,,



Quizás no me he expresado bien, cuando digo limpiar, quiero decir; llego al campo de tiro con el cañón limpio, realizo unos 5-10 disparos para emplomar cañón y al mismo tiempo hago una cronografia y sigo con unos 10 disparos al tanget.
Vuelvo a limpiar cañón,ligeramente y vuelvo a realizar el paso anterior con otro balín distinto, y de esa manera cada uno de los distintos tipos de balín.
Esto es porque cada balín emploma el cañón de una manera distinta y así me aseguro de que el emplome es el que lleva el balín a usar.

Re: Balines JSB.

Mensaje por Tapeniaque » 22 Jun 2020 11:28

Cali escribió:El visor es un Visionking, 8,5-25x50 y el apoyo un saquete lleno de arroz y creo que estaba en 10 aumentos, el visor por tener la retícula mildot no es el mas apropiado, la retícula es demasiado ancha y la cruz tapa el punto de impacto, por ese motivo use ese tipo de tanget para intentar centrar con la cruz. De todas maneras me haré con un surtido un poco más amplio de balines y volveré a repetir las agrupaciones. Creo que la próxima vez intentare seleccionar un poco los balines, tal vez los limpie y engrase, lo que sí limpiare un poco el cañón entre balín y balín y emplomarlo con el balín que quiero hacer la agrupacion.

Si después de eso no consigo cerrar mas el grupo, cogere el balín que mejor agrupe y jugare con el regulador y martillo, ya veremos, de momento mañana mirare balines, principalmente JSB, H&N, y un visor mas apropiado para precisión.

Muchas gracias, según vaya avanzando seguiré comentando por aquí.


Buenos días.
Espero equivocarme, pero si limpias el cañón tras cada disparo, es muuuuuy probable que te vuelvas loco para centrar, corregir o remediar en “ tus supuestos fallos “,,,

Un saludo

Re: Balines JSB.

Mensaje por Cali » 21 Jun 2020 23:33

El visor es un Visionking, 8,5-25x50 y el apoyo un saquete lleno de arroz y creo que estaba en 10 aumentos, el visor por tener la retícula mildot no es el mas apropiado, la retícula es demasiado ancha y la cruz tapa el punto de impacto, por ese motivo use ese tipo de tanget para intentar centrar con la cruz. De todas maneras me haré con un surtido un poco más amplio de balines y volveré a repetir las agrupaciones. Creo que la próxima vez intentare seleccionar un poco los balines, tal vez los limpie y engrase, lo que sí limpiare un poco el cañón entre balín y balín y emplomarlo con el balín que quiero hacer la agrupacion.

Si después de eso no consigo cerrar mas el grupo, cogere el balín que mejor agrupe y jugare con el regulador y martillo, ya veremos, de momento mañana mirare balines, principalmente JSB, H&N, y un visor mas apropiado para precisión.

Muchas gracias, según vaya avanzando seguiré comentando por aquí.

Re: Balines JSB.

Mensaje por Tapeniaque » 21 Jun 2020 16:14

En mi opinión, la constancia es simplemente muy buena, no hay una variación descompensada, 2/3 ms es francamente buena, cuando suele ir también en torno a 1 m/s. En cuanto a las agrupaciones, no son malas, pero si es cierto que con práctica no es difícil cerrarlas, osea, entrenar y entrenar.

Yo no me preocuparía lo más minimo.
Un saludo.

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