NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

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Re: NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

Mensaje por lugoso2 » 06 May 2016 00:49

Os dejo en archivo adjunto el escrito remitido a la ICAE en relación con la NORMATIVA AUTONOMICA DE RRTT IPSC.
Adjuntos
ESCRITO ICAE NORMA AUTONOMICA.pdf
ESCRITO ICAE NORMA AUTONOMICA
(120.09 KiB) Descargado 126 veces

Re: NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

Mensaje por lugoso2 » 21 Abr 2016 00:55

Estimados deportistas de Recorridos de Tiro, publicamos una noticia totalmente contrastada sobre futura normativa oficial para los campos de tiro de IPSC, elaborada por la ICAE Intervención Central de Armas y Explosivos.

La noticia cita lo siguiente:

Ante la conveniencia de de regular la actividad deportiva de Recorridos de Tiro, puesto que dicha modalidad es posterior al Reglamento de Armas y por tanto no se contempla en su anexo los requisitos y medidas de seguridad que deben reunir las instalaciones para su practica.

La ICAE Intervención Central de Armas y Explosivos, ha estado trabajando en la elaboración de un borrador, que a día de hoy no está finalizado por estar esta Unidad participando en grupos de trabajo de proyectos reglamentarios para diversos Ministerios, Una vez finalizado este borrador, se dará a conocer a las partes afectadas, al objeto de realizar las aportaciones y alegaciones que consideren conveniente.

Desde esta Plataforma y sin entrar en más valoraciones de momento, esta noticia después de 22 años, bien podría ser el premio al coraje y afán de todos los practicantes.

Esperamos y deseamos que la futura normativa, regule un modelo de galería de tiro y unas normas proporcionalmente ajustadas a las demandadas por nuestros deportistas y clubes, que no son otras que las existentes en todos los países Europeos que cumplan con el Reglamento Internacional de la IPSC

La Plataforma de Tiradores
Deportivos e IPSC

NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

Mensaje por lugoso2 » 31 Mar 2016 16:47

Como continuación al trabajo que desde la Federación Extremeña se está realizando, ya está aprobada la normativa referida a los RRTT IPSC como una resolución de la Dirección General de Deportes de la Junta de Extremadura y publicada en el Diario Oficial de Extremadura.

Y ahora a trabajar para que se aplique por las autoridades competentes.
Adjuntos
DOE NORMATIVA IPSC Y OTRA.pdf
DOE NORMATIVA IPSC Y OTRA
(686.13 KiB) Descargado 116 veces

NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

Mensaje por lugoso2 » 18 Mar 2016 00:44

Hace unas semanas la Federación Extremeña de Tiro Olímpico, aprobaba, gracias a la colaboración desinteresada de Clubes, Federaciones Autonómicas, Tiradores, Técnicos, Árbitros, etc, el primer Reglamento Autonómico de Instalaciones y Competiciones de RRTT IPSC, un hecho muy importante para la regulación de nuestra modalidad.

Hace un par de días, la Dirección General de Deportes de Extremadura, ha aprobado mediante resolución (como si fuera una Ley deportiva) este Reglamento de Instalaciones y Competiciones para RRTT IPSC (la normativa de la REDEDETO no tiene ni rango ni eficacia jurídica) y ha sido enviada al DOE para su publicación y obligado cumplimiento.

Una vez publicada en el DOE esta norma jurídica, por parte de esta Federación se pedirá a los diferentes estamentos de la Guardia Civil y de las Delegaciones y Subdelegaciones del Gobierno, que la tengan en cuenta, en defecto de otra norma jurídica que regule la modalidad.

Después de este fin de semana un buen número de federaciones autonómicas están interesadas por estudiar adoptar y aprobar un reglamento similar habida cuenta que entendemos que es el camino a seguir para que la regulación de los RRTT IPSC sea una realidad.

En este sentido hay que tener en cuenta que por otro lado las gestiones y negociaciones que se estan llevando a cabo por la REFEDETO podrían suponer intentar monopolizar la regulación y campos de RRTT IPSC por la Federación Española, lo que entendemos que perjudicaría enormemente el deporte y la modalidad.

Re: NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

Mensaje por lugoso2 » 04 Mar 2016 00:53

NOTA IMPORTANTE COPA PRESIDENTE VALDEMORO EL 2 DE ABRIL DE 2016
"Ante la imposición de un cambio en la normativa de RRTT, que afecta al normal desarrollo de la I Fase de la C.P que el C.D.C.M había aceptado organizar en las condiciones vigentes en el momento de su aprobación por la Asamblea General de la RFEDETO, es por lo que la Junta Directiva de este Club, en reunión del día de la fecha, ha acordado declinar la responsabilidad de organizar la I Fase de la CP al no poder cumplir con las expectativas del normal desarrollo de la misma.
No obstante, y ante el perjuicio que puede suponer a los tiradores y buscando siempre una solución al problema generado por el colegio nacional de jueces árbitros de esa RFEDETO, el club ofrece la posibilidad de que sea esta Federación la que organice el evento en nuestras instalaciones, bajo su responsabilidad, y en las condiciones marcadas por ellos mismos, para lo cual estamos dispuestos a llegar a un acuerdo de cesión

Después de lo hablado en los últimos días me alegro cada día mas de haber iniciado la aprobación de la normativa autonómica, está claro que es el futuro para los RRTT IPSC o.........será esta misma REFEDETO la que va a regular la modalidad? Ya ha demostrado que le importa un bledo los clubes, los tiradores y san pedro de alcántara.

Para mí está claro que incluso que la normativa presentada por la Refedeto a la ICAE, con la buena voluntad de los que han hecho aportaciones, fuera estupenda, ¿ALGUIEN PIENSA QUE A ESTAS ALTURAS SI LA REFEDETO ESTÁ PARA SERVIR A LOS RRTT IPSC O PARA APROVECHARSE DE ELLOS Y ESTRUJARLOS? Mucho me temo que, una vez más dejará a sus colaboradores con el culo al aire y como colaboradores de los devaneos de la Federación Nacional, por ello una normativa autonómica, sin mangoneo de la REFEDETO, cada día cobra más sentido y lógica, el tiempo dará la razón a quien la tenga.

Re: NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

Mensaje por lugoso2 » 15 Feb 2016 00:01

Después de hablar un día si y otro también con unos y otros sobre esta normativa y sobre la normativa de la REFEDETO, al menos me satisface que la gente se está moviendo y trabajando y los clubes y federaciones no se están quedando parados, lo que me parece mas importante que cualquier normativa en si misma.

Podemos conseguirlo, podemos ponernos de acuerdo para que los RRTT IPSC sean una realidad regulada en España, os animo a los que todavía estáis parados que empecéis a trabajar para poder cambiar las cosas y el ganador sea el deporte que más nos gusta.

:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

Re: NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

Mensaje por lugoso2 » 09 Feb 2016 16:57

Os pongo las respuestas a unas preguntas que me hace un compañero por privado, por si pueden ser del interés de otros:


Entiendo que conoces y estás al día que el año pasado la ICAE, tiene intención de regular los RRTT, y la REFEDETO presenta una propuesta de normativa para regularlo. La normativa extremeña, solo de aplicación desde el punto de vista deportivo y nunca desde la seguridad ciudadana (ya está consultado que no se vulneran las competencias a quien las tiene por Ley) y pretende dar una idea para que la Autoridad Competente dicte una regulación de los Recorridos de Tiro, bien como Orden Ministerial, Resolución de la DGGC, resolución de la CIPAE, Orden, Circular, etc, etc, que deberán tener en cuenta los Interventores, u otros, para emitir sus informes sobre las competiciones en campos eventuales de RRTT. Es decir LA NORMA, no la dictaría la federación, sino el GOBIERNO.

Todo el mundo sabe que las competiciones de RRTT se amparan en el art. 149.3 del Reglamento de Armas y las autoriza el Delegado o Subdelagado del Gobierno, según proceda, que si bien por costumbre el informe lo hace la Intervención de Armas, ninguna Ley o norma dice quien tiene que hacer este informe o informar al respecto. Esto está plenamente clarificado e interpretado en una resolución de la ICAE o CIPAE especifica sobre recorridos, que dice que se aplicará hasta que "se aprueben las normas que regulen la modalidad". Y todos los que hacen competiciones de nuestra modalidad se basa en esta fórmula. Por ello no procede el art. 152 y otros, solo el 149.3, no lo digo yo, sino la resolución de la ICAE/CIPAE.

Intentar cambiar esto, es absurdo y una pérdida de tiempo, pues supondría modificar el Reglamento de Armas, cosa que el Gobierno no lo va a hacer a corto plazo es decir en al menos 5 años mas o menos. Además suenan rumores que la normativa de la REFEDETO, nos haría pasar por caja a tiradores, clubes y federaciones, una vez más y como siempre ya estamos habituados. Por lo tanto la normativa extremeña no va a dirigida a cambiar el art. 149.3 RA, sino de alguna forma a complementarlo o reforzarlo.

Es precisamente en este punto, donde la normativa que ha presentado la REFEDETO al ICAE donde se estrella, porque su implementación supondría, hasta donde yo conozco, reformar el RA, cosa inviable según lo ya expuesto. En ningún caso la normativa extremeña (o madrileña, o andaluza o como quiera llamarse) no pretende ni modificar el RA, ni interferir en competencias del Estado o la GC, solo regular el DEPORTE.

Por lo tanto la normativa gubernamental que se dicte, cuya formula corresponde al Gobierno decidir si es Orden Ministerial, Resolución de la DGGC, Decreto, etc, etc (pero siempre inferior el RD, del RA) constituiría unas directrices o unas bases a las cuales deberán ajustarse los interventores de armas para emitir un informe favorable/desfavorable y posteriormente autorizada por la Subdelegación/Delegación del Gobierno. Es decir, estas bases eliminarían el informe subjetivo y personal del un interventor en favor de unas normas, medidas y directrices que evitarían conductas arbitrarías y que buscarían la homogeneización e igualdad en todo el territorio nacional mediante la unificación de criterios a seguir. Es decir que si la norma dice que un espaldón tiene que tener 2 m. de altura y el guardia mide y tiene 2 metros de altura, tiene que autorizarlo, es decir una norma o regulación que se puede aplicar y exigir de forma objetiva.

Mi entrada en escena siempre ha sido por pura casualidad de estar en el lugar concreto en un momento dado, pero no voy a dejar de aprovechar la oportunidad que la vida me ha dado de intentar cambiar las cosas, la otra opción que es quedarme tumbado en el sofá me gusta un poco menos.

Ahora te pregunto yo tu opinión sobre una cuestión, y que me des la explicación que consideras lógica. Resulta que tiro con arco se autoriza al amparo del famoso ya articulo 149.3 RA, claro está como no puede ser de otra forma por el Delegado/Subdelegado del gobierno, pero habida cuenta que no hay ninguna regulación estatal, se aplica, la Regulación de la Federación Autonómica de Tiro con Arco, y esta Federación, emite un informe favorable en base a su normativa que sirve para que la Subdelegación dicte su autorización, sin que la GC intervenga para nada. Que te parece esta fórmula? En caso de querer aplicarla en toda España y trasladada a los RRTT, que nos faltaría en la actualidad que no tenemos y que Extremadura si tiene?

Que ocurre cuando una normativa de la Federación es publicada en el DOE? Pues que previamente ha sido revisada y examinada por la Dirección General de Deportes y si sigue adelante quiere decir que no vulnera ninguna normativa vigente, que se adecua a las competencias y que una vez publicada forma parte del ordenamiento jurídico. Es decir pasaría a ser una Ley deportiva que podrá ser de aplicación hasta que una Ley gubernativa de rango superior la contradiga, momento en el cual la norma superior deroga o deja sin efecto la norma inferior.

Por qué hacer una normativa autonómica? Pues tal como se ha expuesto por la simple impasibidad de la REFEDETO y ahora nos damos cuenta que las Federaciones Autonómicas tienen mas competencias de las que en principio conocíamos, te recuerdo que hay 17 Leyes del Deporte de las CCAA, tambien 17 Leyes de Caza, etc, etc, por lo que la competencia autonómica está plenamente contrastada.

Sinceramente no se donde llegará esta normativa y trabajo realizado, pero si tengo claro que habré cumplido con el compromiso que he adquirido y habré intentado cambiar las cosas mientras todos o la mayoría esperan sentados, porque lo que si está claro que la suerte suele sonreir al que la busca, pero nunca al que ni siquiera se dedica a encontrarla.

Finalmente como ya he dicho soy tan solo un tirador mediocre y un simple idealista que no tiene relevancia alguna en esto de los recorridos y que por supuesto tengo muchas posibilidades que no ser tenido en cuenta ni ser escuchado por nadie, aunque si resulta que hipotéticamente alguien hace caso a mis sugerencias e ideas, al menos se ganaría algo que ahora no tenemos.

Al menos espero haberme explicado y que al menos entiendas lo que quiero decir.

Re: NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

Mensaje por lugoso2 » 06 Feb 2016 23:55

Quiero dar las gracias a los compañeros que han transmitido su apoyo y consideración en cuanto acontece esta normativa, así como a aquellos que en privado, opinan, consultan y quieren saber algo mas.

GRACIAS

Re: NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

Mensaje por lugoso2 » 04 Feb 2016 03:22

:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

Si bien la norma aprobada en asamblea tiene sus dibujos y gráficos éstos no pueden ser publicados en el diario oficial.

Re: NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

Mensaje por lugoso2 » 02 Feb 2016 15:29

Agradecer a quienes se están interesando por esta normativa en privado y están vislumbrando el camino a seguir, y esperemos que junto con otras normativas que se presenten y aprueben finalmente se encuentre la regulación que tanto deseamos

Re: NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

Mensaje por lugoso2 » 29 Ene 2016 14:31

PUBLICO UNA NOTA QUE NOS VIENE DESDE EL CLUB ENSIDESA GIJON, A TRAVES DE FACEBOOK

Eduardo Fernández. Siguiendo la información recibida de la Federación Extremeña, el Cub de Tiro Ensidesa Gijón, está trabajando en la misma dirección de la citada Federación (la Extremeña). Lamentablemente, a pesar de la información que se le ha enviado, la Federación Asturiana nada hace al respecto. Por otro lado el Sr. Rodrigo de MESA, al que le he enviado y puesto en conocimiento nuestros problemas, "PROMETIÓ HACER ALGO", pero hasta la fecha, seguimos con los mismos problemas que hace dos meses (cunado fuimos advertidos por la autoridad competente por encontrar un socio "probando un arma" en las instalaciones sin permiso. Para cualquier acción, CONTAR CON NOSOTROS. Club De Tiro Ensidesa Gijón

Re: NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

Mensaje por Torpedo_1936 » 28 Ene 2016 18:34

De verdad que no se entiende que habiendo gente tan válida pegándose por la supervivencia de la modalidad no sea posible encontrar puntos de encuentro para olvidar enfrentamientos pasados, sumar fuerzas y obligar a moverse a la dichosa federación nacional... Qué rabia.

MI comprensión para los que están "quemados" y mi ánimo para los que os estáis moviendo. Gracias.

Re: NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

Mensaje por lugoso2 » 28 Ene 2016 16:57

Es de agradecer algunas opiniones vertidas en este foro y en las redes sociales, porque nos indican que se está trabajando en el camino correcto.

Se está intentando hablar y recabar información de la mayor gente posible por lo tanto estamos a disposición de quien nos quiera transmitir su opinión constructiva a fedexto@gmail.com.

Hasta ahora en opiniones que considero negativas y mas destructivas que constructivas ni siquiera se ha argumentado porqué no son válidas estas normas o por que perjudicar, solo que son malas porque son malas y que perjudican porque perjudican, sin ningún argumento motivado.

Hoy mismo un compañero cuyo club que ha celebrado muchas competiciones de IPSC me comenta que tiene ahora problemas, como no, con los criterios de interpretación del correspondiente miembro benemérito, por eso cuando antes exista una normativa objetiva que se puede aplicar y cumplir, antes se arreglará esta situación. Y no nos engañemos, en cualquier momento se nos puede ir de nuestra zona ese Interventor que nos entiende y nos comprende y venir otro profesional que cuanto menos no tiene por qué conocer una modalidad como la nuestra.

Como un mero ejemplo, resulta que actualmente no se puede entrenar IPSC, no se pueden hacer (o se complica mucho por tener que obtener una autorización de subdelegación del gobierno, ambulancias, etc, etc) cursos PRACTICOS ni de habilitación, ni de perfeccionamiento de IPSC legalmente hablando, etc, etc.

Resulta que si con esta normativa, llámese Extemeña, Madrileña, Valenciana, Andaluza, etc, etc, aún con la presencia de ese técnico, es posible llevar a cabo entrenamientos y cursos de formación y con ello mejorar más aun si cabe la seguridad, es totalmente objetivo que habremos ganado algo, podremos hacer legalmente algo que antes no podíamos hacer. Lo que si es claro y evidente que la autoridad competente no nos va a permitir hacer entrenamientos a nuestro libre albedrío y sin control alguno, el salto sería demasiado grande.

Seamos serios en la normativa que se lleve a efecto deben quedar medianamente satistechos los tiradores y clubes y medianamente satisfechos las fuerzas actuantes y todos deben hacer concesiones. En todo caso si os fijais esta norma establece unos parámetros cuantificables en medidas que prácticamente cumplen todos los campos de España por una simple razón; si en los últimos años en RRTT IPSC se han registrado un 0% de accidentes con arma de fuego en esta práctica deportiva tan solo hay que mantener las estructuras e instalaciones y no inventar nada nuevo para que esta estadística se mantenga.

Solo hay que navegar por la red para comprobar que en el sector de la caza hay anualmente una media de 2825 accidentes con armas de fuego con heridos y 24 muertes al año, ello quiere decir que somo un ejemplo en cuanto a seguridad a pesar de desarrollar una disciplina en movimiento y tenemos que sentirnos MUY SATISFECHOS, por ello.

Nosotros tenemos que decidir si buscamos una opción de futuro y nueva, a la planteada hasta la fecha por la REFEDETO o nos mantenemos como en los últimos años bajo sus faldas y dominio. Por que como ya he dicho si se está explorando y trabajando en esta via autonómica, es porque la Federación Nacional, la REFEDETO, ha dejado tirados y abandonados, como siempre, a quiénes han tenido problemas en sus respectivos campos.

Por ello señores Presidentes, responsables de RRTT IPSC de las Federaciones Autonómicas, Clubes Locales, Tiradores de la escuadra de oro o del montón, NOS UNIMOS O SEGUIMOS DIVIDIDOS?

Re: NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

Mensaje por JCBallesteros » 28 Ene 2016 13:15

Buenos días Enrique. Somos amigos desde hace muchos años, lo de Sr. sobra. Por otra parte, prefiero que me pongan rojo un día, que ciento colorado.

Voy a intentar de forma "resumida" aclarar algunas cuestiones que aparentemente aun no lo están.

Mi primera entrada en este tema aparece cuando Godoy clava esto en el foro: “ En vez de criticar lo que han hecho desinteresadamente unos cuantos aficionados, me preocuparía mucho más de la propuesta de nuestra querida REFEDETO, que muy pocos conocen”. Ósea, es evidente que Luis conocía la existencia de esa propuesta.

No sé si alegrarme o no de ser uno de los “varones”, como dices tú, aunque como dice Luis no represento más allá del 1% de los tiradores, luego poco pinto yo.

Me dices que me pediste ayuda, cierto, pero no dices lo que yo te contesté. No soy nadie en la Federación.

Tengo alguna experiencia y conocimientos sobre el asunto campos de tiro y sobre la modalidad que llevo practicando desde 1987. Componente del Equipo Nacional desde 1993, títulos, algunos, presidente de un campo de tiro conocido en toda España, precisamente por el IPSC, organizador de más 100 competiciones, además de ser de los pocos que han construido un campo de tiro recientemente y tiene la normativa bastante clara. Y además me gusta. Pero..., hay pero, mi opinión en la Federación cuenta lo que la tuya, NADA.

Durante estos años, la RFEDETO ha sido aconsejada por esos “salva patrias”, especialistas en la modalidad, el dominio arbitral y alguna ayuda tonta de ciertos tiradores que, durante años han luchado contra mí porque yo luchaba contra la Federación, y ahora tengo yo la culpa de los problemas con los campos. El tiempo me ha dado la razón y de los vientos que se crearon, y nadie quiso parar, hoy tenemos las tempestades.

Cuando Cataluña estuvo cuatro años sin tirar, sólo un tirador estuvo reunido con el coronel del ICAE. El mindundi de Ballesteros. A resultas de la entrevista, y como extracto de la misma, presenté un informe en la Federación con objeto de sentarnos y elaborar un verdadero proyecto sobre campos de tiro. ¿Qué decías de Manolete? Evidentemente pasaron de mí.

¿Que defiendo yo a la Federación Española o a su gente? Yo no puedo defender la opinión de gente que no sabe de esto, yo no voy a defender a aquellos que piden para sí mismos, yo no voy a defender aquellos que no tienen capacidad de analizar el mundo deportivo del IPSC. De todo esto está llena la Federación. A mí, NO. Acúsame de lo que quieras, pero de esto NO. Soy el tirador al que más han “puteado” (perdón por la expresión). Puedo editar un libro, y que nadie venga a decirme, a mí también. A nadie, repito, a nadie, le han hecho lo que me han hecho a mí. sirva de ejemplo que sólo dos tiradores han sido expedientados en el IPSC, Lorena Ballesteros y Juan Carlos Ballesteros, y no lo han sido por temas deportivos, sino por no callarnos.

Con ya he dicho, con el Sr. Macías, tampoco me he callado, y como me conoce sabe que no lo voy hacer. Pero cuando intenta realizar un trabajo, por supuesto, a través de la RFEDETO, como Vicepresidente de la misma, con la intención de sacar del lodo este asunto, y pide colaboración, mía y de otros cuatro tiradores, que yo sepa, como comprenderás no le voy a decir que no. Pero te digo más, si alguien como Rodrigo de Mesa, no válido para mí como presidente, me pide colaboración, también se la hubiera prestado. No te confundas. Primero el tiro, porque es lo que beneficia a los míos.

Y con estos dos puntos quisiera cerrar el asunto definitivamente, por mi parte, porque no me vais a sacar de la opinión que tengo.

Yo no defiendo lo que haya presentado la RFEDETO en la ICAE. Ni si quiera sé qué parte admitirán del mismo, si es que admiten algo. Pero no soy yo quien tiene que mostrar esa normativa. En cualquier caso, es una normativa nacional, como no puede ser de otra forma, y de lo que yo conozco sólo habla de campos de tiro y tipo de stages. Algo que quiero para mi club, y quien conoce mi club sabe que es válido para todos.

No estoy en contra de Godoy, estoy en contra de normativas territoriales. La normativa debe ser nacional y servirá para todos en las mismas condiciones. Y que hable de campos de tiro. No se puede poner en manos de cada una de las territoriales el sí o no a un campo de tiro, el sí o no a las competiciones y la obligación de que un “técnico federativo” tenga que estar presente en los entrenamientos. Además de vosotros, que hablen los demás tiradores y digan si están de acuerdo, porque si lo están..., señores, poco se entrenará en España o todos tendrán que sacarse el curso de técnico entrenador. Eso sí que le interesará a las territoriales.

Juan Carlos Ballesteros

Re: NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

Mensaje por Vicente » 28 Ene 2016 10:50

Enrique Cuenca Belenguer (Encargado de IPSC y Secretario del Club de Tiro Olímpico de Lliria http://www.clubdetiro.es ), hace llegar a la Plataforma el siguiente escrito.

Saludos,

DESPERTAD BUENOS AMIGOS!!!

Esta mañana he recibido una llamada de un buen amigo, ¿te has enterado de la que se está montando a raíz de lo publicado por la Extremeña?, pues no, ni idea, lo veo en el foro y te comento, tal ha sido mi indignación que he decidido dar este paso e informar a este colectivo de quienes son, como se mueven y que esperamos de la Federación Española en este deporte.

Sr. Ballesteros usted sabe lo que es estar desesperado, el Sr. Godoy como el que le escribe hemos estado desesperados y lanzo mi gratitud en su favor por el paso que él ha dado, intentar solucionar el gran problema que tiene sin apoyo de prácticamente nadie, lo haya hecho mal o bien se está mojando, cosa que dudo que por su parte vaya a recibir algún tipo de apoyo.

Para que conozcamos con qué tipo de personas tratamos ante el cierre inminente de nuestras instalaciones en Liria, pensé que estrategia debíamos de emplear para poder normalizar dicha situación, recordé la carta de bienvenida del Sr. Macías ofreciéndose de mediador ante cualquier problema ante la Federación, le llamé y mis primeras palabras fueron, “espero que usted no sea como sus antecesores y luche por los intereses de los tiradores”. Le conté la problemática que teníamos y me comentó que miraría lo que se podría hacer y ya me diría algo, claro es que esta es la fecha y aún no he recibido ninguna llamada, le volví a llamar, que “la Federación está en el Mundial en Granada y en estos momentos no se puede hablar” me dijo, insistí de nuevo, que “estamos en el Campeonato de Avancarga y no he podido hablar con Rodrigo”, volví a insistir que “estamos en el Campeonato de Recorridos” e insistí, e insistí…, independientemente la Territorial de Valencia estuvo haciendo llamadas a la Nacional con el mismo resultado y contestaciones, llegué a decirle a nuestro presidente que le tomaban el pelo.

¿Qué Federación abandona a los deportistas de base, preocupándose solo de que paguen sus interese económicos, Licencias, Tasas, porcentajes de Campeonatos, Inscripción en el Registro de Clubes etc., sin prestar ni tan solo una llamada hasta la fecha de cortesía a los afectados?, esto sí que es estar desesperado.

Bueno si nos falla la Federación pensamos en los deportistas, pero de relevancia, ya que necesitamos la colaboración de personajes importantes, ¿recuerda usted mi llamada Sr. Ballesteros?, Manolete era un aficionado dada la colaboración que recibí por su parte, pero los otros varones, en Andalucía, Almería y resto de España, nos negaron también su colaboración, solo uno de ellos y gracias a la colaboración de mi amigo Jesús, consiguió que alguien por Canarias nos dijese que nos ayudaría lo que fuese necesario, esto sí que es estar desesperado, pero estaba viendo que todos los varones chupaban del mismo saco existiendo unos intereses, que no beneficiaban al deporte base, eran los chupópteros del Tiro, subvenciones, dietas, más dietas y su trabajo únicamente era ser buenos tiradores, y que me lo den todo solucionado.

En esta estrategia intentamos recoger firmas con el fin de llegar al Consejo Superior de Deportes, a través de la Plataforma de Tiradores, increíble seguíamos estando solos y desesperados, nos negaron su colaboración hasta los que han estado usando nuestras instalaciones durante años, claro está volvemos a lo mismo personas vinculadas a la Federación Española, era tabú encontrar a alguien que nos apoyara. Pero aun así encontramos unas 2.000 firmas con la colaboración de la Plataforma y la sensatez de algunos tiradores, el 80% de otros colectivos del Tiro. Eso es estar desesperados.

Otra vez en punto cero, Recursos ante la Delegación del Gobierno, entrevista con todas las autoridades competentes, visita a la ICAE, nosotros también presentamos nuestra normativa para la práctica de Recorridos de Tiro y un cuaderno de observaciones sobre Recorridos.

Por cierto, tengo conocimiento de la normativa que plantearon ustedes, que mal se les da, copiar y pegar, de las normas técnicas, algo del reglamento y poco más, el Sr. Godoy se lo ha currado de otra manera.
Proseguimos nuestras negociaciones con las Autoridades, y después de un esperado consenso hemos normalizado una situación que ha durado más de un año y medio, abandonados, solos y desesperados de no poder atender a nuestros asociados.

Reflexionen los lectores y pensad que una situación así la pueden vivir en cualquier momento y sirva la unidad del colectivo para afrontar dicha situación.

Sr. Ballesteros esto si es sumar y lo que es beneficioso para usted es beneficioso para todos los tiradores los suyos y los míos y no me haga recordarle las palabras que usted dijo de colaborar con nuestro Club.

Saquen ustedes sus propias conclusiones.
D.V.C.


Despertad buenos amigos I.pdf
DESPERTAD BUENOS AMIGOS
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Re: NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

Mensaje por Vicente » 27 Ene 2016 10:51

JCBallesteros escribió:De lo poco o mucho que escribo en el foro, a lo mejor no todo lo que me gustaría, veis que no suelo adornar mucho mis escritos, me defino como pragmático, pero hoy hago un pensamiento en alto.

No me doy golpes en el pecho de lo mucho o poco que trabajo en lo que se refiere al tiro. Hago y digo lo que creo que es bueno para el deportista porque, señores, sí que tengo grandes intereses, no me cansaré de decirlo, de momento, en mi casa somos cinco y lo que es bueno para los demás también lo será para los míos.

Cuando pido (por escrito) hacer un Campeonato de España con 24 stages en Valdemoro, puedo garantizar que no lo pido por mí, porque resulta que soy el que lo va a montar. Que en España muchos los tiran, pero pocos saben lo que cuesta. Es decir, como deportista, prefiero que lo monte, Cuenca, Granada o Ciudad Real, y si alguno piensa lo contrario, evidentemente no es de los que montan competiciones.

Cuando gasto mi tiempo en redactar lo que yo entiendo como proyecto de una nueva normativa, del cual extraerán los párrafos o ideas que interesen, si es que interesa alguna, no vengo a darme golpes en el pecho de lo mucho que trabajo. Aplico párrafo segundo, y lo que es bueno para los demás también lo será para los míos.

Cuando se leen algunos comentarios diciendo que la Federación Española lleva 21 años sin hacer nada y que ninguno ha conseguido presentar una normativa...bla, bla, bla. Respiro profundamente, intento relajarme, y me pregunto, ¿contesto?, sí, contesta, pero no como quieres, intenta por una vez ser políticamente correcto. Me retrotraigo en el tiempo. Veintiuno, son muchos años, muchas experiencias deportivas, muchos éxitos, muchos fracasos, muchos comentarios y sobre todos muchas calladas. Mis espaldas han recibido muchas palmadas de felicitación y, cómo no, muchas cuchilladas. Nunca me he callado, lo cual me ha granjeado grandes amigos y por su puesto grandes enemigos. No lo voy hacer ahora. ¿Por qué no se decía eso hace 3, 5 o 15 años? ¿Qué ha cambiado? Pues algo tan simple como la Vicepresidencia de IPSC. Desde 1999 hemos tenido Vicepresidentes de IPSC. Dos desgracias deportivas que callaron para ser nada, un cargo de ignominia, pero eso sí, para mantener un puñetero “cargo”. Lo sangrante fue que algunos tiradores, defendiendo esos “cargos”, también callaron. Y nada cambió. Diecinueve años sin normativas, diecinueve años callados.

Conozco a Pepe Macías, el actual Vicepresidente de IPSC, desde hace 25 años. Es el tercero en coger ese “cargo”, y creo que van para dos años. Metido en el deporte, pero ajeno al mismo. Tampoco me he callado con él. Pero ha hecho cosas. Entre ellas, presentar un proyecto de campos en la ICAE. Ayer conocía a dos de los que intervinieron en la aportación de ideas, hoy conozco ya a cinco de ellos. Ninguno se ha dado golpes en el pecho de su aportación. Esta es la diferencia y el cambio que ha habido en la RFEDETO, un nuevo Vicepresidente.

Ahora regreso a la normativa extremeña, y voy a ser más claro todavía, y lo siento por el tiempo que les ha llevado su confección, pero ya no puedo aplicar el párrafo segundo, porque lo que no beneficia a los demás, tampoco lo hace a los míos.

Si por asumir la redacción de una normativa como “ejemplar”, tenemos que asumir, como dice Luis, ciertos perjuicios colaterales que, ya no es que afecten a decenas o centenares de tiradores, sino que, desde mi opinión, que según algunos no es humilde, va afectar a la inmensa mayoría ellos, al igual que a los clubes, lo siento, NO PUEDO REMAR A FAVOR.

Lejos de analizarla y pararse a pensar de las repercusiones que puede tener, se está insistiendo en clavarla como sea, ante lo cual quiero dejar clara mi opinión: ES UNA ABERRACIÓN QUE PERJUDICARÁ A LOS TIRADORES DE TODA ESPAÑA, y espero de verdad, que se haya hecho desde la ignorancia. Señores, las pruebas, con gaseosa.

Juan Carlos Ballesteros


¿Pero crees Juan Carlos que lo que ha hecho Luis no es en beneficio de Extremadura y del colectivo? repito, TODOS intentamos sumar, aquí todo el mundo gasta su tiempo y sus conocimientos de la mejor forma posible, y tanto tu postura como la de Luis son de digno reconocimiento.

Juan Carlos, para defender una postura no hace falta menospreciar la otra, sobre todo sabiendo que la postura que tu avalas es la de la Federación Española, por cierto, la que más cuchilladas te ha pegado y la cual ahora defiendes. Supongo que es porque está el Sr. Macías detrás, que dicho sea de paso, ya lo he dicho en público y en privado, para mi es un excelente técnico y una mejor persona con el que he compartido gratos momentos y espero seguir compartiéndolos durante muchos años, este es un SR. que está para servir y no servirse, cosa que no se puede decir de los demás miembros de la Federación Española, esto es cierta garantía aunque detrás haya un presidente despreciable y que nos ha despreciado.

Pero el problema, es que estamos juzgando ferozmente un proyecto de los 2 que hay en curso, SIN CONOCER EL OTRO PROYECTO, de entrada es feo, creo, criticar el proyecto de uno, pero es que el otro no lo conoce nadie, si lo conociéramos podríamos argumentar de uno y de otro a favor y/o en contra y sería un debate más constructivo y eficaz.

Yo invito a que alguien nos cuente o nos desvele de que va el otro proyecto que se ha presentado, si se puede, claro. Por que en este proyecto hay unos mínimos, que creo que son asumibles y no es nada del otro mundo, y con el cual mucho ganaríamos porque te olvidas de la "interpretación subjetiva". Si seguimos como estamos muchos seguiréis tirando, hasta que llegue un Interventor arbitrario y diga que hasta aquí habéis llegado, entonces os acordaréis de esto. Pero esto es un país de cainitas y eso de "cuando las barbas..." no lo conocemos, "mientras yo esté bien que a los demás les den" eso si que nos representa.

Saludos,

Re: NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

Mensaje por pakoipsc » 27 Ene 2016 09:43

Las normas se pueden mejorar, corregir o debatir. Lo que no existe no es posible ni tan siquiera saber que es. Sin entrar en profundidades en lo vuestro veo un gran inicio y estoy seguro que como de casi todo, será mejorable. Y si hay algo mejor o en algo se puede aportar que se aporte. Está claro que cualquier normativa para esta modalidad no puede ser bien vista por todos, entre otras cosas por qué nada existe y cada uno tiene su forma de ver las cosas. Pero de estar en el "limbo" a tener algo con lo que empezar es ya todo un logro.


Siempre pa'lante

Re: NORMATIVA EXTREMEÑA RRTT IPSC

Mensaje por lugoso2 » 26 Ene 2016 23:29

Ya no hablaré mas del como y el porque, ahora debatamos, os pongo un extracto del artículo 6

Todos los entrenamientos, cursos de formación y perfeccionamiento de la modalidad de
Recorridos de Tiro, serán dirigidos y supervisados por un Técnico-Entrenador habilitado por la
Fedexto, quién asumirá la responsabilidad durante la duración de los mismos y tendrá total
autoridad deportiva sobre todas las personas y actividades que se desarrollen en las acciones
formativas.

Para la habilitación del Técnico entrenador de Recorridos de Tiro, se exigirá además de
tener la titulación y licencia federativa en vigor de técnico, que sea un tirador experimentado en
competiciones nacionales y/o internacionales. A estos efectos quien cumpla los requisitos la
Fedexto le expedirá un documento de habilitación que deberá presentar cuando le sea
requerido.


Alguien se anima a dar una redacción de este tema para poder regular los entrenamiento y/o cursos de formación?

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