xenofobia

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Re: xenofobia

Mensaje por altruista » 03 Abr 2011 20:14

Ya me gustaría ver a alguien que lo justifique, es imposible que se haga.

Re: xenofobia

Mensaje por homer » 03 Abr 2011 19:01

Hoplon escribió:
litomac escribió:Mi opinión:
Extranjero que esté sin trabajar y no esté de vacaciones: a su país.
Ayudas por escolarización: NO
Papeles para todos:NO
Seguridad social "B" o Copago para los que no cotizan: SI
Extranjero con necesidades especiales por motivos culturales: pañuelos en la cara, comida halal, etc,etc: QUE SE ADAPTE.
Los mismos derechos que los españoles si cotizan igual: SI.

Saludos


Quien esté en desacuerdo debería justificarlo. :apla:


:apla: :apla: :apla: :apla:

Re: xenofobia

Mensaje por Cabo_Tito » 03 Abr 2011 15:45

litomac escribió:Mi opinión:
Extranjero que esté sin trabajar y no esté de vacaciones: a su país.
Ayudas por escolarización: NO
Papeles para todos:NO
Seguridad social "B" o Copago para los que no cotizan: SI
Extranjero con necesidades especiales por motivos culturales: pañuelos en la cara, comida halal, etc,etc: QUE SE ADAPTE.
Los mismos derechos que los españoles si cotizan igual: SI.

Saludos


Apuntame que tienes toda la razon.

Sobre el tema del copago me encontre con esto en el ABC
http://www.abc.es/20110403/sociedad/abcp-impuestos-copago-sanitario-20110403.html

O una de dos, o los guiris pagan el "copago" ese, dejando a los que pagan impuestos fuera de la obligacion, o yo dejo de pagar la Seguridad Social, que ¡al fin! han logrado joder los de la "libertad" , "memez histerica" y demas traiciones!, aqui no es tema de progreso, avance, levantar la economia, aqui el tema es mimar a los foraneos y todo lo que no se ha considerado "normal" para lograr hundir los logros de 40 años. ¿Como es posible que en la que , segun ellos, "dictadura" retrograda, facha y todo eso no hubiera problemas de natalidad y con la "democracia", "libertad" y "progreso" haya caido en picado? Sencillamente porque no habia chupopteros llamados sindicatos, ONG y webs maricas foraneas, nos importaba un bledo la flauta peruana o el clitoris de noseque ministra, el español tenia trabajo y derechos, que hoy no existen ni por asomo. De implementarse el "copago" que lo paguen politicos y guiris -con caracter retroactivo, los grandes ingresos que ayuden a los ingresos bajos y medios, los españoles decentes ya pagan sus impuestos debidamente.

Re: xenofobia

Mensaje por Hoplon » 07 Mar 2011 11:21

litomac escribió:Mi opinión:
Extranjero que esté sin trabajar y no esté de vacaciones: a su país.
Ayudas por escolarización: NO
Papeles para todos:NO
Seguridad social "B" o Copago para los que no cotizan: SI
Extranjero con necesidades especiales por motivos culturales: pañuelos en la cara, comida halal, etc,etc: QUE SE ADAPTE.
Los mismos derechos que los españoles si cotizan igual: SI.

Saludos


Quien esté en desacuerdo debería justificarlo. :apla:

Re: xenofobia

Mensaje por sam76 » 07 Mar 2011 07:05

litomac escribió:Mi opinión:
Extranjero que esté sin trabajar y no esté de vacaciones: a su país.
Ayudas por escolarización: NO
Papeles para todos:NO
Seguridad social "B" o Copago para los que no cotizan: SI
Extranjero con necesidades especiales por motivos culturales: pañuelos en la cara, comida halal, etc,etc: QUE SE ADAPTE.
Los mismos derechos que los españoles si cotizan igual: SI.

Saludos



:apla: :apla:

Re: xenofobia

Mensaje por litomac » 06 Mar 2011 22:01

Mi opinión:
Extranjero que esté sin trabajar y no esté de vacaciones: a su país.
Ayudas por escolarización: NO
Papeles para todos:NO
Seguridad social "B" o Copago para los que no cotizan: SI
Extranjero con necesidades especiales por motivos culturales: pañuelos en la cara, comida halal, etc,etc: QUE SE ADAPTE.
Los mismos derechos que los españoles si cotizan igual: SI.

Saludos

Re: xenofobia

Mensaje por Hoplon » 05 Mar 2011 18:51

Estimados Nikki y Altruista:

En ningún país desarrollado se pagan a la SS las cuotas que en España:

En primer lugar en España la Seguridad Social contributiva y la no contributiva sacan de la misma caja, en lugar de tener un presupuesto separado para lo que podríamos llamr el "gasto solidario", de este modo tanto el que nunca ha contribuido como el que lleva 40 años cotizando están en la misma hucha... y así le va al cotizante; el criterio para la adopción de este modelo es político: a los políticos les conviene mucho poder manejar discrecionalmente el enorme presupuesto de la SS, aparte de la visión negativa que el conjunto de la sociedad española tiene sobre los empresarios (en Holanda en las procesiones y actos públicos los empresarios figuran en lugar preferente).

Y en segundo lucgar el resto del mundo avanzado, por ejemplo Alemania, tiene menos cotización y suple las deficiencias por vía de IVA: el efecto beneficioso sobre su empresariado es inmediato: aquí se vende, por ejemplo, una lavadora, y si es española al fabricante le ha costado muchas cuotas de SS producirla, pero si es china viene con un gasto en SS inferior y a un precio muy competitivo; sin embargo, si ese diferencial en cuotas entre los paises se cubre con cargo al IVA tanto la lavadora española como la china soportan IVA al ser vendidas.

Y en cuanto al recurso al maquinismo, está superado desde las huelgas del S. XIX en que los obreros quemaban los telares que les "robaban el trabajo", hoy todo el mundo sabe que las nuevas tecnologías producen más beneficios que pérdidas pese a los puestos de trabajo que suplantan: ej: Olivetti, fábrica de máquinas de escribir en el pasado, y hoy reconvertido en fabricante de impresoras.

Re: xenofobia

Mensaje por altruista » 05 Mar 2011 15:48

Hace muchos años que tengo este Nick, creía en las personas, hasta que me defraudaron algunas de ellas, así que ahora hago el bien, mirando a quien, en vez de no mirar, me he vuelto mas selectivo.

IVAN-HK escribió:Lo ha dejado de ser alguna vez? Los índices económicos son "medias"

Si tu crees que aún somos un país tercermundista, me das mas la razón para que primero nos ayudemos nosotros y después los de fuera.

IVAN-HK escribió:El problema parece ser que algunas habitaciones tienes "hijos" (adoptados o no) que son muy trabajadores, eficientes... en otras hay "menos trabajadores" y el dinero que llega cada mes a casa se reparte no por igual, sino se da mas a los menos eficientes... No seria logico hacer pasar un poco de hambre a algún hijo "lento o gandul" para que se espabile?

Coincido contigo,cada región tendría que saber administrar sus recursos, (yo soy catalán) pero si eso lo hacemos con nuestras regiones, porque no lo hacemos con el resto del mundo, en vez de darles pescado, eneñemosles a pescar.


IVAN-HK escribió:alguna si que nos sacas altruista. En un país donde el sueldo mínimo es similar al subsidio no se puede evolucionar. Si un empresario debe pagar 1000 euros de sueldo mínimo, seguro que se piensa mucho a quien contratar, y que su formación la tenga en cuenta. No se valora la formación (el cole) y menos la formación continua...


Espero que las risas que te he sacado sean sinceras y no de burla, porque iríamos mal.
Cuando un empresario paga 1000€ mas unos 500€ de impuestos directos por este trabajador, es porque le salen los números, de otra forma no contrataría a nadie, ahora en nombre de la crisis se compra mas maquinaria moderna que usen menos mano de obra, de esta forma se despiden mas trabajadores alegando que no pueden pagarles, para que así algunos empresarios sigan ganando lo mismo al tener menos gastos. lo que pasa es que todos nos tenemos que adaptar a una nueva forma de vida, ni los empresarios hacerse multimillonarios en dos días, ni el trabajador aparentar se millonario. En este puñetero país es que todos quieren ganar lo mismo que antes, y eso no es posible, empezando por el trabajador y terminando por la empresa.
Llevarse las empresas fuera, es un error que en un futuro nos costara muy caro, y soy de los que piensa que esta crisis no ha hecho mas que empezar, se avecinan tiempos peores.
Saludos a todos, y que nadie se enfade.

Re: xenofobia

Mensaje por Nikii » 05 Mar 2011 14:12

Lo que yo no sé, y si alguien lo sabe me gustaría que despejara esta incognita... es si en paises como Francia, Alemania y otros que se han mencionado, al empresario, le cuesta tanto dinero tener empleados.

Hay que ver todos los puntos de vista, y tener muy en cuenta, de que si un empresario paga un sueldo, supongamos, de mil euros a un empleado, entre seguros sociales y otras sanguijuelas, ese empleado le sale al empresario por dosmil euros al mes. Alguien se ha planteado esto alguna vez?

por tanto, tres empleados ganando mil euros cada uno, a ese empresario le salen al mes por cerca de seismil euros al mes. :shock:

Ahora, pensemos, cuanto debe vender y/o producir cada uno de esos empleados, para generar a la empresa un capital igual a su sueldo, un capital igual a los seguros sociales y demas que genera su puesto y además, quitado todo esto, beneficios para esa empresa?

Hay que ver las dos caras de la moneda.

Los empresarios, muchos si es cierto que son unos buitres, pero no todos, y si alguien considera que es tarea facil, le animo a que lo intente.Cuando tenga que pagar todos los impuestos (Seguros Sociales,seguros de responsabilida civil, plan de prevencion de riesgos laborales y seguridad, Iva y demás), que nos cuente lo facil que resulta. :roll:

Ignoro si en Francia, Alemania y demas paises con los que se nos llena la boca, tiene un empresario tantas trabas para sacar un negocio adelante, y así, poder pagar un sueldo como Dios manda.

Yo tambien quiero ganar mas pasta... pero no veo solo una cara de la moneda. Y cuando me toque hablar en el trabajo de mi salario, lo haré porque sé que soy productiva, y no me van a poder decir lo contrario. :evil: :mrgreen:

Re: xenofobia

Mensaje por IVAN-HK » 05 Mar 2011 12:19

altruista escribió:Después de decir todo esto he de dar la razón al que dijo que España salió de tercermundista en el siglo XX, es verdad, pero es que no conocíamos nada mas, ahora el mundo es un pañuelo, es pequeño, todos tienen la información que deseen, pero la mayoría de países quieren lo suyo, mas lo nuestro, (cada cual en este punto piense lo que quiera).


Lo ha dejado de ser alguna vez? Los índices económicos son "medias"

altruista escribió:Como en otros hilos he dicho hay que ver España como si fuera una empresa, y al que le cueste verlo, que lo mire como si fuera su casa. Las habitaciones (Autonomías) el comedor el gobierno central, el lavabo y la cocina serian las autonomías mas explotadas , así que los vecinos serian otros países, y empezamos con pedir aceite, se lo damos, azúcar, sal, huevos, al final pobre lo invitamos a comer y a vivir con nosotros, al final nos cierran fronteras (nos echan del trabajo) pero el vecino sigue viviendo en casa, llega un momento que no tenemos ni para nosotros, un día venimos de buscar comida, y dinero para nuestra casa (el “vecino” cómo ya vive en nuestra casa, no se preocupa de nada mas) nos encontramos al dichoso vecino en la cama, con nuestra esposa y comiéndose un bocata de jamón de bueno, preguntamos ¿porque él y yo no?, y nos dice nuestra mujer, es lo que hay, y si quieres jamón, has de buscarte mejor la vida, porque este y mis mimos, son para el vecino, que el pobre es nuestro invitado ya que en su casa no podía vivir.


El problema parece ser que algunas habitaciones tienes "hijos" (adoptados o no) que son muy trabajadores, eficientes... en otras hay "menos trabajadores" y el dinero que llega cada mes a casa se reparte no por igual, sino se da mas a los menos eficientes... No seria logico hacer pasar un poco de hambre a algún hijo "lento o gandul" para que se espabile?

altruista escribió: La moraleja es de algún sitio vendrán y de tu casa te echaran. Bien, ahora diré que estoy de acuerdo en la inmigración legal, pero totalmente en contra de la ilegal, zapatero erradico eso al decir papeles para todos, además cometió un grave error, ya que fue un llamamiento para el éxodo de otros países.
Pues si

altruista escribió:También quiero reiterar que nunca se puede comparar España con otros países en tributos, e impuestos, ya que quitando Portugal y Grecia, somos el país donde menos se cobra y esta mas cara la vida, porque yo firmaría cobrando lo que un Francés, alemán o suizo a pagar el 30% en impuestos. Si con lo que he dicho soy xenofobo, lo acepto con mucha dignidad.
Bueno, espero que mi charla sirva al menos para sacaros unas risas.
Saludos a todos.


alguna si que nos sacas altruista. En un país donde el sueldo mínimo es similar al subsidio no se puede evolucionar. Si un empresario debe pagar 1000 euros de sueldo mínimo, seguro que se piensa mucho a quien contratar, y que su formación la tenga en cuenta. No se valora la formación (el cole) y menos la formación continua...

Re: xenofobia

Mensaje por IVAN-HK » 05 Mar 2011 12:12

Altruista te gusta tu nick?

afán de procurar el bien ajeno sin esperar nada a cambio...

Re: xenofobia

Mensaje por Triarii » 04 Mar 2011 19:50

Sí venga, la música...que estoy del reaggeton hasta la bocacha.

Re: xenofobia

Mensaje por Nikii » 04 Mar 2011 17:15

vAmos venga, que no se diga.

Si algo bueno han traido los foraneos es la musica....

Disfrutad del carnaval. :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

Re: xenofobia

Mensaje por quickly » 04 Mar 2011 14:37

nasredim escribió:Estuve unos cuantos años (cercanos a la decana) trabajando como colaborador para varias ONG.

En ellas entre otras funciones realice reparto de alimentos y ropa para los mas necesitados, asi como una especie de agencia de busqueda de trabajo.

Claro esta que por estos servicios nunca cobre nada y los que venian a vernos nunca tenian que pagar nada por nuestros servicios.

Durante este tiempo vi de todo, desde personas con una grandisima necesidad a autenticos caraduras.

Por regla general (como siempre hay excepciones) los españoles que venian lo hacian por necesidad, mas o menos pero tenian una necesidad.

Los extranjeros que venian, muchos lo hacian por ver lo que podian sacar.

Podreis preguntar poque distinguia al caradura del necesitado, pues la respuesta es muy sencilla, cuando llevas varios años dedicandote a algo la experiencia te enseña muchas cosas.

Al final junto a otros motivos decidi dejarlo ya que estaba cansado de ver como caraduras se llevaban ayudas que realmente se tenian que llevar necesitados de verdad y para mas coña, cuando nos negabamos a darle ayuda a un extranjero porque era mas que claro que mentia, nos querian denunciar por racistas (algun compañero llego a tener problemas serios por esto).

A raiz de esto aprendi que mientras menos ayudas mejor, ya que la gran mayoria de los que las disfrutan son gentas, que pasan de trabajar.

Saludos.




:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

Re: xenofobia

Mensaje por nasredim » 03 Mar 2011 23:47

Estuve unos cuantos años (cercanos a la decana) trabajando como colaborador para varias ONG.

En ellas entre otras funciones realice reparto de alimentos y ropa para los mas necesitados, asi como una especie de agencia de busqueda de trabajo.

Claro esta que por estos servicios nunca cobre nada y los que venian a vernos nunca tenian que pagar nada por nuestros servicios.

Durante este tiempo vi de todo, desde personas con una grandisima necesidad a autenticos caraduras.

Por regla general (como siempre hay excepciones) los españoles que venian lo hacian por necesidad, mas o menos pero tenian una necesidad.

Los extranjeros que venian, muchos lo hacian por ver lo que podian sacar.

Podreis preguntar poque distinguia al caradura del necesitado, pues la respuesta es muy sencilla, cuando llevas varios años dedicandote a algo la experiencia te enseña muchas cosas.

Al final junto a otros motivos decidi dejarlo ya que estaba cansado de ver como caraduras se llevaban ayudas que realmente se tenian que llevar necesitados de verdad y para mas coña, cuando nos negabamos a darle ayuda a un extranjero porque era mas que claro que mentia, nos querian denunciar por racistas (algun compañero llego a tener problemas serios por esto).

A raiz de esto aprendi que mientras menos ayudas mejor, ya que la gran mayoria de los que las disfrutan son gentas, que pasan de trabajar.

Saludos.

Re: xenofobia

Mensaje por Ermitanio » 03 Mar 2011 21:32

[youtube]xTYM6YC4tbY&feature=more_related[/youtube]


Pues éso...!!!

Me parece estupendo la Declaración de Derechos y todo éso, pero ¿¿¿porqué no reclaman muchos de los derechos que aquí exigen nada más llegar en sus paises de origen??? Yo apoyaría para que allí se los concediesen y que con su trabajo y esfuerzo se los ganasen y mantuviesen.

Lo que no puedo compartir es que con mi trabajo y esfuerzo ellos los disfruten sin más obligación por su parte que exigirlos. Así no puede funcionar bien ésto.

Saludos...

Re: xenofobia

Mensaje por altruista » 03 Mar 2011 21:23

IVAN-HK, que bonito seria un mundo como el que dices, todo ciudadano de la tierra, pero por desgracia no es así, dices que no hablemos de gobierno, pero es imposible no hacerlo, a ver, si el actual gobierno se comporta así es porque está obligado en cierta forma, y la otra porque quiere hacer meritos, si no se porta bien con Marruecos se le acabaron los caladeros que están en el Sahara, (uis, se me olvidaba, habían sido nuestros y se los cedimos a los marroquíes, no a los saharauis). Que mal lo pasaría España cuando el 80% o más de la energía se han de importar de África. Después de decir todo esto he de dar la razón al que dijo que España salió de tercermundista en el siglo XX, es verdad, pero es que no conocíamos nada mas, ahora el mundo es un pañuelo, es pequeño, todos tienen la información que deseen, pero la mayoría de países quieren lo suyo, mas lo nuestro, (cada cual en este punto piense lo que quiera).
Como en otros hilos he dicho hay que ver España como si fuera una empresa, y al que le cueste verlo, que lo mire como si fuera su casa. Las habitaciones (Autonomías) el comedor el gobierno central, el lavabo y la cocina serian las autonomías mas explotadas , así que los vecinos serian otros países, y empezamos con pedir aceite, se lo damos, azúcar, sal, huevos, al final pobre lo invitamos a comer y a vivir con nosotros, al final nos cierran fronteras (nos echan del trabajo) pero el vecino sigue viviendo en casa, llega un momento que no tenemos ni para nosotros, un día venimos de buscar comida, y dinero para nuestra casa (el “vecino” cómo ya vive en nuestra casa, no se preocupa de nada mas) nos encontramos al dichoso vecino en la cama, con nuestra esposa y comiéndose un bocata de jamón de bueno, preguntamos ¿porque él y yo no?, y nos dice nuestra mujer, es lo que hay, y si quieres jamón, has de buscarte mejor la vida, porque este y mis mimos, son para el vecino, que el pobre es nuestro invitado ya que en su casa no podía vivir.
La moraleja es de algún sitio vendrán y de tu casa te echaran.
Bien, ahora diré que estoy de acuerdo en la inmigración legal, pero totalmente en contra de la ilegal, zapatero erradico eso al decir papeles para todos, además cometió un grave error, ya que fue un llamamiento para el éxodo de otros países.
También quiero reiterar que nunca se puede comparar España con otros países en tributos, e impuestos, ya que quitando Portugal y Grecia, somos el país donde menos se cobra y esta mas cara la vida, porque yo firmaría cobrando lo que un Francés, alemán o suizo a pagar el 30% en impuestos.
Si con lo que he dicho soy xenofobo, lo acepto con mucha dignidad.
Bueno, espero que mi charla sirva al menos para sacaros unas risas.
Saludos a todos.

Re: xenofobia

Mensaje por IVAN-HK » 03 Mar 2011 19:57

Artículo 1.
Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros.


así de claro.


Pero no olvidemos el final:

Nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendientes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración.

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