Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

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Re: Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

Mensaje por santanderino » 24 Ene 2014 18:41

Recuerda un poco a libia , la torre esa montada en una pick up , que no la ha volcado de milagro todo sea dicho

Curioso los juguetes rc , inutiles para nada mas q molesrar pero bueno , muy de videojuego para segundos despues encintrarte con un trebuchet , tecnologia de asedio siglo xi en accion



Como aqui no va a haber bombqrdeos otan me da q los rebeldes lo llevan bastante crudo

Re: Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

Mensaje por Darlfader » 23 Ene 2014 10:20

Video interesante donde los haya. Imaginación al poder:



Un saludo.

Re: Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

Mensaje por Truman » 21 Oct 2013 23:34

Truman escribió:Otra vez muchas gracias. :apla: :apla:
El tema en cuestión del lanzacohetes israeli "matador" me llamo la atención a causa de un librito con un título muy largo "A traves de los muros. Cómo el ejército israelí se apropió de la teoría crítica postmoderna y reinventó la guerra urbana", de Eyal Weizman, edit. errata naturae, que hace referencia a la táctica militar de la "geometria inversa". Obviamente este tipo de cohete es ideal para este tipo de lucha urbana. Esta táctica esta siendo utilizada por el ejercito israelí para progresar por las tortuosas calles de os barrios de los campos de refugiados palestinos. Los infantes pasan de casa en casa atravesando suelos, muros, techos, etc. sin pisar la calle y sin exponerse a los combatientes palestinos. El tipo de combate que se practica en Siria me ha hecho pensar en la utilidad de la estrategia antes mencionada así como el papel de los carros de combate y los bmp en este tipo de combate de guerra urbana. Sólo es una reflexión en voz alta.

Re: Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

Mensaje por Truman » 21 Oct 2013 23:26

Otra vez muchas gracias. :apla: :apla:
El tema en cuestión del lanzacohetes israeli "matador" me llamo la atención a causa de un librito con un título muy largo "A traves de los muros. Cómo el ejército israelí se apropió de la teoría crítica postmoderna y reinventó la guerra urbana", de Eyal Weizman, edit. errata naturae, que hace referencia a la táctica militar de la "geometria inversa". Obviamente este tipo de cohete es ideal para este tipo de lucha urbana. Esta táctica esta siendo utilizada por el ejercito israelí para progresar por las tortuosas calles de os barrios de los campos de refugiados palestinos. Los infantes pasan de casa en casa atravesando suelos, muros, techos, etc. sin pisar la calle y sin exponerse a los combatientes palestinos. El tipo de combate que se practica en Siria me ha hecho pensar en la utilidad de la estrategia antes mencionada y su utilidad, así como el papel de los carros de combate y los bmp en este tipo de combate y guerra urbana. Sólo es una reflexión en voz alta.

Re: Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

Mensaje por IVAN-HK » 20 Oct 2013 21:54

Si la HEAT usa el efecto Munroe o Neumann, la HESH usa el Misznay-Schardin.

El uso de HEAT es muy antiguo, pero el militar seguramente inicia su andadura seria las tropas alemanas en el fuerte belga de Eben-Emael.

Los HESH, no es mas que una cabeza de guerra con un explosivo muy deformable o dúctil, con retardo en su explosión. Una vez choca con el objetivo se deforma en la superficie, se expande y explosiona. En el interior del vehiculo "llueven" de bajo la superfice de la explosión muchos fragmentos, ademas que puede fragmentar la coraza el vehículo.

Se usa y usará mucho esta munición, ya que no lo es todo la penetración. A no ser que a todos los vehiculos les pongan capas de blindajes compuestas, algo muy caro.

Información:
https://www.barnesandnoble.com/w/anti-ta ... 1155317564

Re: Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

Mensaje por IVAN-HK » 20 Oct 2013 21:19

Truman escribió:Una última pregunta más, y abusando: El "matador" israeli tengo entendido que más que contra carros es contra edificios, construcciones etc. ¿Sigue el mismo sistema del RPG29 y similares?


Si, en general es un HEAT. El matador es una mejora del AMBRUST, que tiempos. Se puede usar con cierta comodidad en una habitación pequeña, esa es su gran característica, cosa que no ocurre con el RPG.

Lo estan comprando varios paises, parece que vale la pena. Segun se dice es el UNICO de su clase con la capacidad de anticarro, esta por saber su potencia, por ahora unos 70 o 80 cm. Pero hay una versión con varias cabezas que superar los 80 cm, perdón los 800 mm. Creo que penetró como si nada tres paredes de ladrillos dobles. Y para colmo sin apenzan hacer ruido. En otras palabras, que el estruendo que hace un M-4 es comparanble al que hace el MATADOR, y te hace un boquete por el que entran soldados... y tiene capacidad de penetrar blindajes...

Si que he dicho que es como los anteriores, pero realmente tiene dos cabezas de guerra:
La "HEAT" como los anteriores, y la "HESH": High Explosive Squash Head.

Las dos son muy interesantes, la HESH no penetra, pongo una foto adjunta
Adjuntos
penetration_effect.jpg (18.49 KiB) Visto 1172 veces

Re: Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

Mensaje por Truman » 16 Oct 2013 18:33

Una última pregunta más, y abusando: El "matador" israeli tengo entendido que más que contra carros es contra edificios, construcciones etc. ¿Sigue el mismo sistema del RPG29 y similares?

Re: Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

Mensaje por CUENCA » 16 Oct 2013 08:06

IVAN. No lo has podido explicar mejor. Si señor. :apla: :apla:
Saludos colega.

Re: Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

Mensaje por Truman » 16 Oct 2013 00:25

Muchas gracias. :apla: :apla: :apla:

Re: Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

Mensaje por IVAN-HK » 15 Oct 2013 23:03

Estas armas si son HEAT: High Explosive Anti Tank usan el efecto Munroe para penetrar y destruir.

Si se usa doble cabeza de guerra, solo se puede usar un buen blindaje de varios materiales y no es seguro. Se trata de entorpecer el chorro hacia el interior, disiparlo por la superficie. Por eso los carros son cada vez mas pesados, y pretender tener un 8x8 que pare eso una locura... pero se sigue investigando y probando varias cosas, pero siempre sube el peso...

El RPG29, relativamente económico, penetra unos 70 cm de blindaje, el MILAN 3 100 cm aunque no se pueden comparar en cierto modo. El Alcotán 100 español, unos 70 o mas cm. El Panzerfaust 3 alemán, que ya tiene sus años, también ronda los 70 cm aunque tenían una versión para bunker mas potente. Pero ahora que lo pienso se suele decir esta medidas APROXIMADAS y TEÓRICAS en mm.

Re: Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

Mensaje por IVAN-HK » 15 Oct 2013 22:50

Un ejemplo, los RPG-29, Spike o el MILAN.

Una imagen de la sección del Spike, donde vemos dos cabezas de guerra, una la que dice "precursora" y entre las aletas la otra.

Se trata, por ser simple, que una destruye (o mejor dicho hace detonar) el blindaje ERA, la otra hace la función de penetrar y destruir al vehículo.
Adjuntos

Re: Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

Mensaje por Truman » 15 Oct 2013 22:06

homer escribió:porcierto es increible en muchos sitios "entendidos " en el tama dicen que una carga en tandem son 2 cargas huecas juntas increible


¡Porfá! Para los que no somos entendidos en la materia, si no es mucho pedir, nos gustaría que nos ilustraseis. Gracias de antemano. :tanque^:

Re: Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

Mensaje por CUENCA » 15 Oct 2013 19:42

:lol: :lol: :lol: Así es la vida compañero.

Re: Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

Mensaje por homer » 15 Oct 2013 18:55

porcierto es increible en muchos sitios "entendidos " en el tama dicen que una carga en tandem son 2 cargas huecas juntas increible

Re: Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

Mensaje por homer » 15 Oct 2013 18:53

el video es un poco malillo ya que no se ven los efectos son T-72 con blindaje reactivo la carga que pone diria que no es una carga de doble tandem para poder neutralizar ese blindaje sino un heat sencillo asi que podra quedar inutilizado depende donde haya impactado pero destruido no.
un saludo

Re: Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

Mensaje por CUENCA » 15 Oct 2013 09:08

Amigo Bigshow, yo no he visto el video con detalle, tan solo lo vi de pasada en algunos detalles y luego escribí pero en cuanto a las cortinas de humo, posiblemente haya sido creado con el lanzamiento de las granadas fumígenas con los Tucha, igual que en occidente se usa el sistema Begman alemán, pero lo que si te puedo asegurar, que el empleo de cortinas de humo, inyectando gasoil a los colectores de escape, no es nuevo y los rusos lo emplean prácticamente desde el final de la 2ª G.M., y no te digo que posiblemente durante esta, al final. Yo tengo fotos de carros T-54 en unos ejercicios en los Urales, empleando este sistema y otra de unos PT-76 cruzando un pantano usando este sistema. Al principio creía que eran equipos productores de humo, pero no, se ve perfectamente como salen de los tubos de escape.
Y sobre el combate callejero, estoy de acuerdo contigo, en que es necesaria mucha infantería para este tipo de lucha, pero repito que el meter unos carros solos en una población, es un suicidio y si no, que se lo pregunten a los rusos como les fue en Chechenia.
Saludos colega.

Re: Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

Mensaje por Bigshow » 11 Oct 2013 15:22

Pequeña matización: los generadores de humo a través del extractor es más bien de los carros occidentales (no todos ellos), en el caso de los T-72 como el del video las pantallas de humo se crean a partir de las granadas expulsadas por las lanzaderas Tucha.

Los israelitas dudo que pudiesen enseñar mucho a los sirios aunque quisieran. Tampoco disponen de experiencia reciente de combate en poblaciones tan grandes como Damasco o Alepo, además incluso en el entorno del mucho menos urbanizado Líbano sufrieron bajas en blindados nada despreciables.

Los sirios comprenden perfectamente la necesidad de cooperación de sus formaciones blindadas con la infantería, pero de ahí a llevarlo a la práctica no siempre es posible. El aislamiento de los focos o posiciones enemigas (principal problema en el caso sirio) por medio de los infantes a menudo requiere presencia de muchos de éstos, de los cuales no dispone el ejército de Asad, así como implica bajas ya que francotiradores y operarios de ametralladoras no son poco entre las filas de los rebeldes/resistencia.

Por cierto, el carro del último video no veo que haya quedado destruido. La grabación se corta antes de desaparecer el humo de la explosión, lo cual hace sospechar que los amantes de los gritos “Allahu Akbar” en esta ocasión no tuvieron éxito en su propósito.

Re: Siria: "Hombres contra Tanques" VIDEO

Mensaje por CUENCA » 11 Sep 2013 09:48

En este video se ve claramente lo que yo os he comentado muchas veces. Es un fallo garrafal meter los carros en una población sin acompañamiento de infantería, porque eso es una ratonera, como así le ha pasado a varios carros.
El empleo de las cortinas de humo para protegerse esta bien - que por cierto os diré que ese sistema consiste en inyectar gasoil directamente sobre los colectores de escape del motor – pero circunstancialmente nada más.
Y lo garrafal es estar parado en un mismo sitio mucho tiempo, como le ha pasado al pobre desgraciado del carro, que lo han reventado por dentro. De la practica se aprende, la prueba esta que últimamente los sirios ya no meten a sus carros en cabeza solos, sino que su infantería es la que VE e INFORMA donde hay un posible nido de resistencia y si pueden lo eliminan y si no, son los carros los que se encargan de eso. Tenían que haber aprendido de sus vecinos los israelitas, que para esto son maestros.
Saludos, carristas.

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