Técnica de tiro con visor

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Re: Técnica de tiro con visor

Mensaje por Jinetito » 09 Jul 2024 10:14

Desde luego, y ya he dicho anteriormente el mérito que tiene ser capaz de sacar todo el rendimiento de que es capaz un equipo, pero ¿os habéis fijado cómo van montados algunos visores sobre el rifle? Es imposible encararlos de manera "convencional ". Pero bueno, allá cada cual.

A mí me alegra cada mosca o v-bull que consigo. El planteamiento de disgustarme por cada uno que fallo no va conmigo. Tiro para disfrutar, los disgustos ya te los da la vida. Pero bueno, cada uno tiene su planteamiento.

Re: Técnica de tiro con visor

Mensaje por Mantrap » 09 Jul 2024 09:36

Compañero si piensas que la postura de tiro no tiene que ver con el alinear el eje óptico del visor.....apaga y vámonos.

Re: Técnica de tiro con visor

Mensaje por Jinetito » 09 Jul 2024 08:46

Creo que lo de postura recta y uniforme es consecuencia de la mejora de los apoyos del rifle, sobre todo en open. En carabina ligera no eran así las cosas. Pero no toca hablar de eso, estamos hablando de tiro con visor.

Como habréis observado, la tendencia es a apoyar el arma siempre de la misma manera y tocarla lo mínimo posible (sólo dos dedos, sin apoyar hombro) para sacar el disparo. Incluso sacarlo sin mirar el blanco; una vez colocada el arma sobre las apoyos y regulada mirar las veletas para disparar cuando pare el viento. Tanto en F-Class Open como en Bench-Rest. Creo que en el reglamento próximo van a sacar la categoría Dron.

Viva F-Class Production!!!. A ver si despega, y también BR-50 Production

Re: Técnica de tiro con visor

Mensaje por JohnWoolf » 09 Jul 2024 00:55

Exacto. Siempre adelante.

JW.

Re: Técnica de tiro con visor

Mensaje por Laeas » 09 Jul 2024 00:32

JohnWoolf escribió:Si algo tiene el ser humano es capacidad de resistir y adaptarse. Como sabes, un asesino de la carretera acabó con la poca salud que le dejó el deporte a mi cuello. No debería tirar tendido, pero antes muerta que sencilla. Así que me pongo como puedo. Entre blancos siempre viene un árbitro a preguntarme qué me pasa, pero yo sigo.

Había un tirador de F-Class-R que tiraba del modo más curioso que he visto en mi vida. El hombre era zurdo, dominante de izquierdo y también tirador de pistola, como somos muchos, pero por problemas que no vienen a cuento no podía ponerse prono. Se ponía a la derecha del arma hecho un ovillo con los pies por delante, tumbaba la cabeza para apuntar y tiraba de la cola del disparador por debajo, sin tocar el pistolete. Y era bueno.

Como dice mi ex: el que quiera azul celeste que le cueste.

Saludos.

JW.


Y mientras sigamos vivos y nuestra mente nos deje, seguiremos haciendo lo que nos gusta.

Salud/2.

Re: Técnica de tiro con visor

Mensaje por JohnWoolf » 09 Jul 2024 00:28

Si algo tiene el ser humano es capacidad de resistir y adaptarse. Como sabes, un asesino de la carretera acabó con la poca salud que le dejó el deporte a mi cuello. No debería tirar tendido, pero antes muerta que sencilla. Así que me pongo como puedo. Entre blancos siempre viene un árbitro a preguntarme qué me pasa, pero yo sigo.

Había un tirador de F-Class-R que tiraba del modo más curioso que he visto en mi vida. El hombre era zurdo, dominante de izquierdo y también tirador de pistola, como somos muchos, pero por problemas que no vienen a cuento no podía ponerse prono. Se ponía a la derecha del arma hecho un ovillo con los pies por delante, tumbaba la cabeza para apuntar y tiraba de la cola del disparador por debajo, sin tocar el pistolete. Y era bueno.

Como dice mi ex: el que quiera azul celeste que le cueste.

Saludos.

JW.

Re: Técnica de tiro con visor

Mensaje por Laeas » 09 Jul 2024 00:09

Mantrap escribió:Entre la distancia desconocida, el viento, el paralaje y la reverberación.....se le quitan a uno las ganas de tirar :mrgreen:


Somos demasiados freaks para que se nos vayan las ganas :mrgreen: :mrgreen:

xin-xan escribió:Buff.. HFT esto es otro mundo, una de las mejores modalidades de tiro, la añoro y más con la emoción que da darle al kill-zone y cae la silueta..
Además mínimo equipo, carabina, visor, balines y quizás una esterilla para los blancos de tendido....


Y qué a gusto te quedas cuando cae...

"Uno de los nuestros" :wink:

JohnWoolf escribió:La postura es una de esas cosas que han de ser personalísimas y que sin embargo veo muy estandarizada. Me explico: cada persona tiene su fisonomía y a cada uno/a le conviene ponerse de una manera. Estos últimos años observo que los tiradores se ponen muy recto con el arma, cosa que no favorece a todos. A lo mejor alguien está mejor describiendo un ángulo entre el cuerpo y la espalda. Todo está en encontrar la comodidad y la efectividad.


¿Y qué hacemos los que ya vamos teniendo ciática?

A este paso me veo haciendo el pino-puente :mrgreen: :| :wink:

Salud/2.

Re: Técnica de tiro con visor

Mensaje por JohnWoolf » 08 Jul 2024 22:47

Concha, no.

" ... un ángulo entre el cuerpo y el arma" es lo correcto.

Sorry.

JW.

Re: Técnica de tiro con visor

Mensaje por JohnWoolf » 08 Jul 2024 22:45

Gracias, Jinetito.

Ahora no tengo mucho tiempo, por lo que me voy a centrar en dos cosas: la reverberación y la postura.

La reverberación normalmente son tres ondas. Pla, pla, y pla. Y se para un instante. Ése es el momento de tirar. Por otra parte, los tiradores que llevan visores de aumentos variables tienen una ligera ventaja porque la magnificación aumenta la reverberación. Si le ponemos los aumentos más bajos nos afecta menos. O dicho de otra manera, a los tiradores que llevan muchos aumentos les perjudica más. También la mueve el aire, por lo que si hay calma las ondas invaden de abajo arriba el blanco; si hace aire se la lleva un poco de lado y sube menos.

Efecto Fata Morgana aparte. Yo lo he visto muy pocas veces.

La postura es una de esas cosas que han de ser personalísimas y que sin embargo veo muy estandarizada. Me explico: cada persona tiene su fisonomía y a cada uno/a le conviene ponerse de una manera. Estos últimos años observo que los tiradores se ponen muy recto con el arma, cosa que no favorece a todos. A lo mejor alguien está mejor describiendo un ángulo entre el cuerpo y la espalda. Todo está en encontrar la comodidad y la efectividad.

Lo mismo reza en cuanto a la altura del arma (esto es, de la línea de mira, sea centro óptico, sea alza y punto). Lo que para unos puede ser comodísimo para otros será un suplicio. Es cuestión de ensayo-error. Exactamente igual que el enfoque para la propia vista.

Saludos.

JW.

Re: Técnica de tiro con visor

Mensaje por xin-xan » 08 Jul 2024 21:39

Buff.. HFT esto es otro mundo, una de las mejores modalidades de tiro, la añoro y más con la emoción que da darle al kill-zone y cae la silueta..
Además mínimo equipo, carabina, visor, balines y quizás una esterilla para los blancos de tendido....

Re: Técnica de tiro con visor

Mensaje por Mantrap » 08 Jul 2024 21:17

Entre la distancia desconocida, el viento, el paralaje y la reverberación.....se le quitan a uno las ganas de tirar :mrgreen:

Re: Técnica de tiro con visor

Mensaje por Jinetito » 08 Jul 2024 21:14

Vaya, no me sale lo del cuadradito verde. Bueno ya iré aprendiendo.

Re: Técnica de tiro con visor

Mensaje por Jinetito » 08 Jul 2024 21:07

Otra cosa que se obvia y que también afecta en esta época es la visión que tenemos a través del visor cuando hace muchísima calor, me refiero a esa especie de "neblina" que vemos salir del asfalto cuando conducimos, por ejemplo. En galería no sé si se dará por ser instalaciones más tapadas, pero ojo a esto en actividades más al aire libre.


A 200m en cuanto sale el sol la reverberación ya te complica la vida. Y ahora en verano y con la humedad que tenemos....

Probaremos a ver qué pasa, con tranquilidad. Tampoco está uno igual todos los días.

Re: Técnica de tiro con visor

Mensaje por Laeas » 08 Jul 2024 16:10

Jinetito escribió:Y luego está el tema del paralaje. Mi última tirada en F-Class 100m fue desastrosa. No conseguí una buena postura en toda la tirada y creo que la regulación del paralaje pudo influir en el desastre. A ver si el miércoles puedo probar cosas.


Muy probable, los visores con reglaje del paralaje, o son muy finos en este detalle o te la juegan.

No sé si alguien del hilo tira habitualmente en aire comprimido, creo que xin-xan sí por su comentario. No conozco los detalles de otras modalidades con arma de fuego pero de aire sí, y el que conozca algo del tema sabrá que esto es crucial. En HFT no conoces las distancias a los objetivos, y por supuesto no te dejan llevar ningún aparato de medición, solo te puedes fiar del paralaje de tu visor para discriminar la exactitud de la distancia y colocar tu balín en un objetivo de entre 2cm y 4cm de diámetro entre 10m y 50m. Creo que os hacéis una idea de lo extremo del asunto.

Otra cosa que se obvia y que también afecta en esta época es la visión que tenemos a través del visor cuando hace muchísima calor, me refiero a esa especie de "neblina" que vemos salir del asfalto cuando conducimos, por ejemplo. En galería no sé si se dará por ser instalaciones más tapadas, pero ojo a esto en actividades más al aire libre.

Son cosas que no nos damos cuenta a veces pero tenemos que tener en cuenta que en estas modalidades lo tenemos que confiar todo en nuestra vista, y justo la vista es lo que más fácil se engaña.

¿Cuántas veces nos hemos visto obligados a apartar la vista del visor y mirar a un sitio oscuro y parpadear para descansarla? Y parece el detalle más tonto del mundo.

Todo esto desde mis conocimientos en aire, que no digo que sea lo más difícil, en absoluto, solo es una manera diferente de propulsar un proyectil, pero que en sus medidas más humildes de velocidades y energía, también tienen mucha miga.

Espero que probando puedas encontrar por qué te salió mal la tirada, porque a veces cuando no lo encontramos nos lleva de cabeza.

Salud/2.

Re: Técnica de tiro con visor

Mensaje por Laeas » 08 Jul 2024 15:36

JohnWoolf escribió:También es obvio que la variable tirar siempre la misma munición con el mismo arma es básica para jugártela.

Saludos.

JW.


Tal cual, pero esto aunque parezca tan obvio a veces no lo es, nuestra "curiosidad" por probar material distinto hace que nos comamos la cabeza con demasiada frecuencia.

Como se suele decir, lo que te va bien no lo toques. Si encuentras el binomio arma/munición que mejor te funciona tienes un gran % de tus resultados hecho, el resto solo depende de ti.

Salud/2.

Re: Técnica de tiro con visor

Mensaje por Jinetito » 08 Jul 2024 13:49

No podía estar mejor explicado. Se nota la maestría de JW. También se puede utilizar la técnica con la altura, ya que el viento a favor o en contra es el efecto que produce. Y cuando salen cartuchos con diferentes cargas. Yo utilizo la técnica de, si el error en altura en un tiro estoy seguro que no es mío, también contrablanqueo el siguiente disparo para corregir el error del anterior. Tengo la impresión de que suelen ir juntos en la caja los cartuchos "defectuosos" y yo no peso ni mido, eso es trabajo y para mí el tiro es disfrutar. Con las municiones buenas (y caras) eso pasa muuuucho menos.

Y luego está el tema del paralaje. Mi última tirada en F-Class 100m fue desastrosa. No conseguí una buena postura en toda la tirada y creo que la regulación del paralaje pudo influir en el desastre. A ver si el miércoles puedo probar cosas.

Re: Técnica de tiro con visor

Mensaje por JohnWoolf » 08 Jul 2024 10:36

No hay de qué.

Es más técnico hacerlo con los clicks, por supuesto, para lo que además necesitamos saber si sus torretas son de 4 clicks = 1 moa u 8 clicks = 1 moa (y recordemos que 1 moa @100 yardas es, redondeando, 1 pulgada, mientras que @ 100 metros es 29,088 mm). Eso para según el estilo del tirador puede ser un problema, porque el aire puede cambiar más rápido que se corrigen los clicks. Pero ya digo, si se domina la técnica da buenos resultados.

Para el contrablanqueo puro y duro ayudan los stadia y/o los mil-dots. No obstante, algunos de los de la vieja guardia seguimos tirando con FCH sin más, con lo que el tema es más ... artístico (modo guasa on).

A mí siempre me ha dado buenos resultados contrablanquear "a ojo". Qué duda cabe que en el campo propio sale mejor porque se conocen mejor los ritmos, las roladas, los puestos, etc, que en un campo donde no se tira habitualmente. Pero es más mi estilo. También es obvio que la variable tirar siempre la misma munición con el mismo arma es básica para jugártela.

Saludos.

JW.

Re: Técnica de tiro con visor

Mensaje por Laeas » 08 Jul 2024 10:18

JohnWoolf escribió:Contrablanquear es tirar contra el aire para que él mismo te lleve la bala al sitio. Me explico:

Partimos de una puesta en tiro punto en blanco, es decir, la retícula está en el centro y la bala pega en el centro (aclaro que esto es con miras ópticas u ortópticas, porque con miras abiertas línea de mira/punto de impacto no coinciden cuando se tira al blanco de pistola precisión, por ejemplo). Si no hay aire ni error humano, el tiro va recto y pega dobde ha de pegar.

Ahora sube el aire y nos entra de las 9, perpendicular a la línea de fuego. Se nos lleva la bala a las 3.

Contra eso podemos hacer dos cosas: o jugar con los clicks de deriva para compensar, con lo que modificamos la ouesta en tiro en -2, -3, etc, o compensar tirando contra el aire sin cambiar la puesta en tiro. Con esta última opción tiramos un poco hacia las 9, tanto más cuanto más fuerte sea el aire, para que en vez de irse hacia las 3, pegue en el centro. La bala describe un ligero arco en su trayectoria.

Saludos.

JW.


Gracias, ahora me entero que compensar el tiro sin tocar el visor, actuando por intuición, se llama contrablanquear.

Salud/2.

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