pregunta sobre el uberti schofiel

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Re: pregunta sobre el uberti schofiel

Mensaje por prometeus » 23 Sep 2011 21:34

En este foro hay varios poseedores de armas de cartucho metálico guiadas en AE otra cosa es que lo digan aquí, como ya he dicho en otro post a mí me guiaban un schofield en mi intervencion hara mas de 1 año antes de que se hablase de todo esto de la ley, por desgracia no tenia ni tengo dinero para el capricho.

Re: pregunta sobre el uberti schofiel

Mensaje por JoseyWales » 23 Sep 2011 12:16

Pues que nones. Eso sí, amablemente (ese dia estaba de buen humor).
¿conque un arma corta? Ni flowers, (aunque ellos han guiado alguna, que este mundillo es pequeño y nos conocemos tdos). Pero no para nadie.


Lo que ratifica mi opinión de que, en lo tocante a trámites y burocracias, tenemos un funcionariado policial más propio de una república bananera que de un moderno estado democrático.

¿Alguien ha probado a pasarle un sobre bajo cuerda o regalarle una paletilla ibérica al benemérito de turno, para que haga la vista gorda y tal? Es que es lo que me faltaría por leer aquí.

Joder, qué pais.

Re: pregunta sobre el uberti schofiel

Mensaje por lewis » 22 Sep 2011 23:47

Mi último intento ha sido con mi queridísimo sharp, quegley 45-70Gov. de iab, réplica, claro está de un original del 1873 según tengo entendido. Actualmente está en F así me ahorro la tirada Open dado que suelo hacer los autonómicos de A.Históricas y por si fuera a algún C.España .Antes estaba en la D.

Me dicen que sí si le consigo la lista de armas consideradas históricas por el ministerio y está allí.
Le dije que mi trabajo no es ese dado que soy un USUARIO DE LA IA no un EMPLEADO en la IA. Y me dice que tranquilo, que esa lista aún no existe.Y cuando exista ya veremos qué dice sobre los cartuchos metálicos que puedan tirar munición moderna. Por tanto o lo dejo en la F o si quiero lo paso a la D, que es cosa mía.
Que no lo quiero para CAZA MAYOR (que ya me gustaría darle a un guarro un buen pepinazo) sino para Armas Históricas, en concreto para Freire y Brull (100 metros tendido pólvora negra)y sólo para pólvora negra, nada más que negra como el carbón, que no quiero jugar a nada más.

Pues que nones. Eso sí, amablemente (ese dia estaba de buen humor).
¿conque un arma corta? Ni flowers, (aunque ellos han guiado alguna, que este mundillo es pequeño y nos conocemos tdos). Pero no para nadie.

Re: pregunta sobre el uberti schofiel

Mensaje por doncesar » 22 Sep 2011 23:45

bueno, yo creo que la esperanza de que se normalize guiar replicas para tirar con ellas, y no verlas dormir en un libro, no debemos perderla, estoy seguro con el tiempo al menos uno o dos modelos clave se conseguira.

un saludo

Re: pregunta sobre el uberti schofiel

Mensaje por kernelsuse » 22 Sep 2011 19:48

Gracias por orientarme Doncesar.
A ver si se mueven y podemos guiar replicas pronto. Para los originales hay que tener contactos y ahorrar un poco, pero si encima no voy a poder tirar con ellas mejor me espero.

Re: pregunta sobre el uberti schofiel

Mensaje por Silexpedernal » 22 Sep 2011 18:44

Ko mejor de todo, las domingas de la pelirroja, sin duda.... la mas tetuda.

Re: pregunta sobre el uberti schofiel

Mensaje por FrecciaRossa » 22 Sep 2011 17:58

JoseyWales escribió:Buenos días:

Os he leído a unos y a otros, en este hilo y semejantes, acerca de la gran dificultad de guiar armas de retrocarga por la AE, y sigo alucinando pepinillos...

O sea que todo depende del humor, de la información, del talante y del capricho del funcionario benemérito de turno. Si es dialogante y conoce la ley, bien; si es de los de los del tricornio y mostacho de toda la vida, se cierra en banda y te quedas con las ganas.

A ver, la ley es la ley, y es DE OBLIGADO CUMPLIMIENTO PARA TODOS, funcionarios policiales incluidos. No valen interpretaciones ni puntos de vista, ni si a un GC le parece bien o mal o regular... El funcionario debe tener conocimiento del cambio y debe acatar el nuevo texto con todos sus puntos y comas, sin sacarse impedimentos de la manga, no interponiéndose ni obstaculizando el acto de mero registro administrativo solicitado por un ciudadano.

Esto es tan surrealista como que te toque pagar a Hacienda y no lo hagas porque tú interpretes que no te corresponde por tal y por cual.

Mucho miedo a la Benemérita es lo que creo que hay, pero no olvidemos que son currelas como los demás, y que están sujetos a las mismas leyes que todos.


Me da que lo ves todo muy facil. :lol:

Te propongo un trato: te vienes a Intxaurrondo y me intentas guiar un Schofield en la AE.

Si lo consigues, te doy...vamos a ver...300 euros, ¿te parece bien? . Y te pago el viaje.

Si por el contrario te vas de manos vacías, te pagas el viaje de ida y de vuelta y mascullas nuestro fracaso lastimeramente. :mrgreen:

Te apuesto a que sería lo segundo.
Cuando uno de verde dice que NO, es que NO, como decía el querido abuelo de ALMENDRALEJO. :wink:

Yo me lo tomo a choteo porque cada vez tiro menos y no tengo un interés real en comprar armas. Al revés, las estoy vendiendo), pero la apuesta si quieres, sigue en pie. Ya veré que hago después con el Schofield. :roll:

.
.

Re: pregunta sobre el uberti schofiel

Mensaje por Silexpedernal » 22 Sep 2011 15:53

JoseyWales escribió:Buenos días:

A ver, la ley es la ley, y es DE OBLIGADO CUMPLIMIENTO PARA TODOS, funcionarios policiales incluidos. No valen interpretaciones ni puntos de vista, ni si a un GC le parece bien o mal o regular... El funcionario debe tener conocimiento del cambio y debe acatar el nuevo texto con todos sus puntos y comas, sin sacarse impedimentos de la manga, no interponiéndose ni obstaculizando el acto de mero registro administrativo solicitado por un ciudadano.

Esto es tan surrealista como que te toque pagar a Hacienda y no lo hagas porque tú interpretes que no te corresponde por tal y por cual.

Mucho miedo a la Benemérita es lo que creo que hay, pero no olvidemos que son currelas como los demás, y que están sujetos a las mismas leyes que todos.




Veamos donde incumplen o interpretan

6. categoría:

1. Armas de fuego antiguas o históricas, sus reproducciones y asimiladas, conservadas en
museos autorizados por el Ministerio de Defensa, si son dependientes de cualquiera de los tres
Ejércitos, y por el Ministerio del Interior, en los restantes casos.

Nada que comentar

3. Las restantes armas de fuego que se conserven por su carácter histórico o artístico,
dando cumplimiento a lo prevenido en los artículos 107 y 108 del presente Reglamento.

Donde se habla de armas registradas en el libro de coleccionista y sobre las inutilizadas

4. En general, las armas de avancarga.

Nada que comentar aquí tampoco

el tema está en el punto 2

2. Las armas de fuego cuyo modelo o cuyo año de fabricación sean anteriores al 1 de enero de 1890, y las reproducciones y réplicas de las mismas, a menos que puedan disparar municiones destinadas a armas de guerra o a armas prohibidas.
La antigüedad será fijada por el Ministerio de Defensa, que aprobará los prototipos o copias de los originales, comunicándolo a la Dirección General de la Policía y de la Guardia Civil, ámbito de la Guardia Civil.


de este párrafo que es lo que no se entiende???
La antigüedad será fijada por el ministerio de Defensa y punto. Si el ministerio no declara nada, nada que guiar en la AE, salvo las del punto 4 (Avancargas)
Si hay interventores que han guiado cartucho metálico en AE, lo han hecho bajo su responsavilidad e incumpliendo la ley.
Creo que mi opinión dista un poco de las espectativas de la mayoría de integrantes del foro.
No es una postura pesimista. Es lo que hay

Re: pregunta sobre el uberti schofiel

Mensaje por silverado is back » 22 Sep 2011 13:28

cien por cien con lo dicho, currelas como nosotros.
JoseyWales escribió:Buenos días:

Os he leído a unos y a otros, en este hilo y semejantes, acerca de la gran dificultad de guiar armas de retrocarga por la AE, y sigo alucinando pepinillos...

O sea que todo depende del humor, de la información, del talante y del capricho del funcionario benemérito de turno. Si es dialogante y conoce la ley, bien; si es de los de los del tricornio y mostacho de toda la vida, se cierra en banda y te quedas con las ganas.

A ver, la ley es la ley, y es DE OBLIGADO CUMPLIMIENTO PARA TODOS, funcionarios policiales incluidos. No valen interpretaciones ni puntos de vista, ni si a un GC le parece bien o mal o regular... El funcionario debe tener conocimiento del cambio y debe acatar el nuevo texto con todos sus puntos y comas, sin sacarse impedimentos de la manga, no interponiéndose ni obstaculizando el acto de mero registro administrativo solicitado por un ciudadano.

Esto es tan surrealista como que te toque pagar a Hacienda y no lo hagas porque tú interpretes que no te corresponde por tal y por cual.

Mucho miedo a la Benemérita es lo que creo que hay, pero no olvidemos que son currelas como los demás, y que están sujetos a las mismas leyes que todos.

Re: pregunta sobre el uberti schofiel

Mensaje por skiner » 22 Sep 2011 13:28

JoseyWales escribió:Buenos días:

Os he leído a unos y a otros, en este hilo y semejantes, acerca de la gran dificultad de guiar armas de retrocarga por la AE, y sigo alucinando pepinillos...

O sea que todo depende del humor, de la información, del talante y del capricho del funcionario benemérito de turno. Si es dialogante y conoce la ley, bien; si es de los de los del tricornio y mostacho de toda la vida, se cierra en banda y te quedas con las ganas.

A ver, la ley es la ley, y es DE OBLIGADO CUMPLIMIENTO PARA TODOS, funcionarios policiales incluidos. No valen interpretaciones ni puntos de vista, ni si a un GC le parece bien o mal o regular... El funcionario debe tener conocimiento del cambio y debe acatar el nuevo texto con todos sus puntos y comas, sin sacarse impedimentos de la manga, no interponiéndose ni obstaculizando el acto de mero registro administrativo solicitado por un ciudadano.

Esto es tan surrealista como que te toque pagar a Hacienda y no lo hagas porque tú interpretes que no te corresponde por tal y por cual.

Mucho miedo a la Benemérita es lo que creo que hay, pero no olvidemos que son currelas como los demás, y que están sujetos a las mismas leyes que todos.


No es tan sencillo. Los modelos han de estar aprobados por Defensa y para ello primero han de llevar los importadores ejemplares a catalogar como reprodcciones o replicas de armas anteriores a 1890. Y aunque la inmensa mayoria de las armerias lo ven complejo a importadores como Ardesa y supongo que a armerias com Trelles si les interesa (que bien saben lo que se vende en España en revolveres de avancarga y si se abre la veda de los peacemaker y compañia ........).

Saludos

Re: pregunta sobre el uberti schofiel

Mensaje por JoseyWales » 22 Sep 2011 11:31

Buenos días:

Os he leído a unos y a otros, en este hilo y semejantes, acerca de la gran dificultad de guiar armas de retrocarga por la AE, y sigo alucinando pepinillos...

O sea que todo depende del humor, de la información, del talante y del capricho del funcionario benemérito de turno. Si es dialogante y conoce la ley, bien; si es de los de los del tricornio y mostacho de toda la vida, se cierra en banda y te quedas con las ganas.

A ver, la ley es la ley, y es DE OBLIGADO CUMPLIMIENTO PARA TODOS, funcionarios policiales incluidos. No valen interpretaciones ni puntos de vista, ni si a un GC le parece bien o mal o regular... El funcionario debe tener conocimiento del cambio y debe acatar el nuevo texto con todos sus puntos y comas, sin sacarse impedimentos de la manga, no interponiéndose ni obstaculizando el acto de mero registro administrativo solicitado por un ciudadano.

Esto es tan surrealista como que te toque pagar a Hacienda y no lo hagas porque tú interpretes que no te corresponde por tal y por cual.

Mucho miedo a la Benemérita es lo que creo que hay, pero no olvidemos que son currelas como los demás, y que están sujetos a las mismas leyes que todos.

Re: pregunta sobre el uberti schofiel

Mensaje por doncesar » 21 Sep 2011 23:24

kernelsuse escribió:Hay alguna forma de conseguir documentación para poder guiar un peacemaker de Uberti?

O solo podría ser por medio de armeros e importadores?



documentacion sobra, hay abundantisimo publicado, sobre todo en INGLES, todas las patentes del peacemaker son de antes de 1890, luego tu mismo puedes recabar informacion en libros, y mostrar la pantente original MANSON, preparar un dossier y solicitarselo al interventor amparandote en la ley, siempre por escrito todo, pero apostaria te dice que al libro si, a la AE no....no quieren que compres municion y tires, evidentemente, asi que salen con el libro cuando se les pone todo en la mesa.

de momento, estan asi las cosas. Un amigo mio lleva 20 años casi con un UBERTI guiado en la AE, y pasa las revistas sin problema...otro metio un YELLOWBOY en AE y a mi me lo negaron...cosas de la vida, cambio de funcionarios, distintas interpretaciones...yo que se.

todo sea andara. La cosa esta verde pero al menos la coleccion se ha visto beneficiada y mucho. No podemos esperar mucho cuando ni siquiera algunos funcionarios de IA´s saben que la ley cambio a 1890..

otro armero con el que se hablo, poco menos que se enfado y le parecia mal lo del cambio... contado por un amigo.. .....y le compramos todos....."que si os dan una migaja y os contentais"...sera una migaja pero gracias a eso he accedido a coleccionar armas que tu no vendes....ni venderas....

No quieren mover el culo, quieren todo facil..importar y vender... y esta vez, tienen que ser ellos, los armeros, los que homologuen algun modelo! Y si no que se jodan....gastemos el dinero en hierros viejos en buen estado y ya esta. Vale mas gastar 700 euros en un suizo 1882 que en un UBERTI de anteayer.

un saludo

Re: pregunta sobre el uberti schofiel

Mensaje por kernelsuse » 21 Sep 2011 20:21

Hay alguna forma de conseguir documentación para poder guiar un peacemaker de Uberti?

O solo podría ser por medio de armeros e importadores?

Re: pregunta sobre el uberti schofiel

Mensaje por skiner » 20 Sep 2011 23:48

doncesar escribió:estimados,

no estan en AE, sino en mi libro, pero pienso guiar armas originales para la AE y tirar con ellas, y va a haber que moverlo, y dar algo de guerra agarrandose a la ley, pues para el libro ya han entrado incluso replicas en muchas IAs pero para la AE, la GC sigue interpretando, en su mayoria, que es solo avancarga, cuando nunca fue eso, sino una licencia para armas historicas o replicas.

la GC no es amiga de nadie, en el caso de la gente que tiene sus armas en libro, lo unico que han tenido es la suerte de tener interventores que cumplen la ley, punto.

no tengo miedo a mostrar mis colt, aporte documentacion, en algunos casos mia, demostrando que son de un modelo anterior a 1890. Despues de recordar a algun despistado cabo que ya no es 1870, sino que la ley cambio. Creo que lo mejor es dirijirse al interventor directamente, no a segundos, y por escrito o aportarle documentacion despues de hablar, que es lo que ellos necesitan, documentacion a la que agarrarse.


un saludo


Es que necesitan documentación a la que agarrarse para cubrirse el culo. Que muchos interventores no guian ciertas cosas por lo que "supuestamente" (y según los rumores que circulan por ahi no tan supuestamente) les puede pasar.

Saludos

Re: pregunta sobre el uberti schofiel

Mensaje por doncesar » 20 Sep 2011 22:59

estimados,

no estan en AE, sino en mi libro, pero pienso guiar armas originales para la AE y tirar con ellas, y va a haber que moverlo, y dar algo de guerra agarrandose a la ley, pues para el libro ya han entrado incluso replicas en muchas IAs pero para la AE, la GC sigue interpretando, en su mayoria, que es solo avancarga, cuando nunca fue eso, sino una licencia para armas historicas o replicas.

la GC no es amiga de nadie, en el caso de la gente que tiene sus armas en libro, lo unico que han tenido es la suerte de tener interventores que cumplen la ley, punto.

no tengo miedo a mostrar mis colt, aporte documentacion, en algunos casos mia, demostrando que son de un modelo anterior a 1890. Despues de recordar a algun despistado cabo que ya no es 1870, sino que la ley cambio. Creo que lo mejor es dirijirse al interventor directamente, no a segundos, y por escrito o aportarle documentacion despues de hablar, que es lo que ellos necesitan, documentacion a la que agarrarse.


un saludo

Re: pregunta sobre el uberti schofiel

Mensaje por ALMENDRALEJO » 20 Sep 2011 21:44

FrecciaRossa escribió:
silverado is back escribió:Hola gente, una simple pregunta, segun la nueva normativa que se viene cocinando...sera posible tener en nuestra Santa Barbara particular a esta maravilla del far west????vamos,una pregunta simple, :wink: :wink:


¡¡¡JAAAAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!!!!

Eso de pregunta simple lo dices de coña, verdad?? :lol:

Es la pregunta del millón, y ha traído cola en el foro hace un par de semanas...

Teóricamente, con la nueva reforma de la Ley, se podría.
Ahora bien, vete a la G.C. más cercana y pregúntaselo. Me apuesto el arma más cara de mi armero contra un vino a que se empiezan a descojonar y no paran hasta que te vayas de la Intervención.

Y así está el tema por ahora.

Yo ya lo he intentado en Intxaurrondo (para un amigo interesado) y la respuesta ha sido: "si es de cartucho, a la F o nada"

Les he intentado explicar la reforma de la Ley y que no, que no y que no.
Y como no tengo ninguna gana de meterme en pleitos y el Schofield no deja de ser un capricho y ni siquiera es para mi, pues que les den a los de verde.

.


Entonces los civiles de tu pueblo son como mi abuelo,al que yo le decia:
- Abuelo voy a hacer esto o aquello
- nooo
- Pero ¿por qué?
- ¡porque no!
- ¡bua! y por qué no
- porque no joe que lo digo yo
Y aquí se terminaban los razonamientos.
Seguro que ningún interventor se salta el reglamento para guiar un arma indebidamente para favorecer a ningún ciudadano,pero que hay schofiel y peacermakers guiados con AE,segurísimo que si,y ademas consultandolo con el interventor antes de comprarlo.Ahora bien,si se cierra el tio en que no,pues es que no...igualito que mi abuelo.

:lol:
Saludos

Re: pregunta sobre el uberti schofiel

Mensaje por skiner » 20 Sep 2011 19:26

doncesar escribió:hmm....

yo de momento con el cambio de ley..incorpore "esta" y alguno mas a mi santabarbara...

Imagen
PERDON! Me equivoqué de foto...

me referia a esta otra pieza ....pero es original (demostrado por el interesado, aportando documentacion)...luego nada de que "solo a F" si es cartucho.....


Imagen

ahora, un ONA vasco, y rima, patente de 1883. Lo demostre con documentacion, asi que me confirmaron que al libro. Y si mando a EIBAR, a reprobar, quizas a la AE.....


asi que en originales...ya se estan viendo los beneficios.....

poco a poco..lo que me temo es que en replicas si incorpora no se que seguro o no se que mas o no es calibre de epoca...lo usen como disculpa para no autorizarlos como replicas...algo injusto.


un saludo


Será cabronnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn :lol: :lol: :lol: :lol: poniendonos los dientes largos con esas dos fotos.

Por cierto el Colt (actual pero original) ¿está en el libro o en la AE?

Saludos.

P.D. Si yo tubiera un Orbea ni loco lo mando al BOPE a probar no vayan a reventarlo o a pesar de estar exento de punzonado punzonarlo por error. Mira si ya tiene algun punzon español.

Re: pregunta sobre el uberti schofiel

Mensaje por Silexpedernal » 20 Sep 2011 18:26

mejor edito

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