Ya me imagino. Hay muchos tipos de aceros dependiendo de la composición, del método de fabricación, del tratamiento, etc.

El muelle que vio mi amigo era de una Gamo Hunter (Hunter a secas, ni Hunter xxx, ni Hunter yyy, ni CSI, ni Realtree, ni Junior, Hunter a secas). Sería el primer modelo de Hunter pero no tiene nada que ver con las otras, por lo que he visto en los despieces: poca potencia (ahora no llega a 6 J), cámara de unos 30 mm, el disparador es un intento tipo match que retiene al pistón de un vástago interior central (como las Weihrauch), muelle pequeño (como el de las DS y la Státical), todo metal y madera salvo bocacha, sello y cantonera. Me esperaba sello de cuero pero no, era sintético lo que quedaba de él. El muelle estaba deformado, encogido, con las espiras de los extremos mas juntas que las otras y algo alabeado. Si mal no recuerdo: unos 200 mm, 33 espiras de 19 mm ext y 3 mm del hilo. Le enderecé con la mano y le estiré un poco, así que de temple no tenía nada.

Acabo de desmontar una HW77, el muelle partido en 3 trozos, con rotura frágil, sin deformación aparente, con todas las espiras equidistantes. Si pongo los tres trozos juntos casan a la perfección y parece el muelle intacto. Medidas aproximadas, unos 300 de largo, 21 diam, ext. e hilo de 3 o 3,2 y 34 espiras, supongo que será el de mayor potencia, 22 o 24 J. El muelle es mucho mas duro que el otro, se nota que ha sido tratado después del conformado. Un señor muelle. La voy a poner uno de 16 J y ya que está desmontada cambiaré los sellos. Estoy mirando en Mundilar, que ponen medidas de los muelles de Weihrauch, a ver si alguno me sirve para la Hunter.

Es que los temples pueden ser distintos, para alcanzar durezas diferentes.
Y si partimos de aceros distintos... Obtienes resultados dispares

Gracias por las aclaraciones y opiniones.

Si ya están templados, así habrá que gastarlos. No hay que buscar tres pies al gato.

Tenía la idea de que los diámetros de alambre grandes se templaban después del enrollado para facilitar éste, así como los muelles de cierta calidad y responsabilidad y que el resto, alambre fino y muelles "colchoneros", se quedaban con el tratamiento que se le haya dado a la cuerda de piano, es decir que no se tratan después del enrollado.

Una vez me tocó doblar las puntas a modo de gancho de un muelle de tracción de 25 o 30 de diámetro exterior y 3,5 o 4 mm de diámetro de alambre, había que hacer varios de un trozo de estos que venden en las ferreterías que son de un metro de largos. Me costó bastante, no sólo por la dificultad de agarrarlo, requería bastante esfuerzo, estaba convencido de que se iba a romper pero no, quedó un plieque a 90º centrado que parecía de fábrica. Por eso pensaba que para un hilo de 2,5 o 3,que tendrá el de una carabina, no se templaban después del conformado.

El mismo.modelo de vehículo, dacia duster, y en el mismo eje, en el trasero los 2, aunque distintos lados uno el dcho. y el otro el izdo.
Por utilización indebida, un propietario de una explotación ganadera y el otro cazador, dándole un uso intensivo e inadecuado, ya que ese vehículo no es un todoterreno al uso, mas bien un todocamino ó SUV y forzando su uso para lo que no esta concebido.,rompio el muelle. Se sustituyeron ambos muelles y amortiguadores y asunto resuelto. Se mando el debido informe y muestras (piezas supuestamente defectuosas) a fábrica, ya dependiendo de los casos que salgan defectuosos, mandaran una circular a los propietarios para sustituir dichas piezas. Todo depende de si son unos pocos casos aislados ó es un caso con mas frecuencia, pero ya digo de antemano que ambos propietarios se piensan que llevan un tractor en vez de un SUV. Dandole un mal uso al vehículo y sin hacerle ningun tipo de duelo el vehículo.
Las consecuencias podian haber sido mas graves que un simple ruido metálico molesto al circular, podia haber bloqueado la rueda al salirse el muelle ó reventar la rueda al clavarse este en el neumático, ya que ambos fueron circulando con el coche tal cuál y no se arreglo la avería hasta que no vinieron a hacer la pertinente revisión periódica.
Con un intervalo de un mes aprox. ambos casos.
Saludos.

Pues es un pequeño detalle que puede arruinar grandes cosas, sean coches, carabinas, motos, etc. Un muelle de calidad es tan importante como un buen cañón en una carabina de aire comprimido, sin ningún lugar a dudas.

Aunque no es habitual, se dan casos de rotura de muelles de amortiguación de vehiculos....... Este verano se dieron 2 casos en el taller...... Poco probable, pero si posible.
Saludos.

Y como preguntaba el compañero por muelles de automoción, como los de las válvulas, esos muelles, que trabajan en compresión, como los de las carabinas, con el tiempo suelen encojer, y el manual de taller específico del motor, dice las dimensiones mínimas que deben tener, sí no estan en los parámetros, si se cambian....
Los muelles de suspensión de un automóvil, no suelen cambiarse en la vida del coche, a no ser por tuning, lo que sí se cambia por desgaste, es la amortiguación, la pieza encargada de frenar las oscilaciones del muelle de suspensión, para que sí el coche coge un bache, vaya 200 m dando botes... :D
Saludos.
:birra^:

Te puedo asegurar que todos los muelles se templan; lo he visto, he ajustado los hornos de templado y los he comprado a medida.
Sino serían hilos de acero.
Por cierto, el hilo llamado "cuerda de piano" también está templado.

[quote="Abil"]La cuestión no es ahorrarte los cuatro duros que cuesta un muelle y los 20 min que vas a tardar en cambiarlo, incluido limpieza y engrase. La cuestión es si un muelle templado y revenido convenientemente tendría ventajas en cuanto a potencia, vibraciones, durabilliad, regularidad, etc.

Aunque sea mejor el muelle tratado, al fabricante seguro que le sale mas caro el tratamiento térmico que enroscar el alambre, pero como los siguientes muelles no los paga él, pues todo arreglado. No se si será mejor o peor un muelle tratado.

Para las mejores carabinas hay equipamiento de mejora, desde cañones, pistones, gatillos, culatas, miras, muelles de distintas potencias, etc. Lo que no he visto nunca es que ofrezcan muelles templados, ni los fabricantes ni los vendedores de equipamiento de mejora.

¿Los muelles de las válvulas de un motor están tratados?. ¿Se suelen cambiar o mueren con el motor?. ¿Los de la suspensión están tratados?, ¿Que muelles van tratados y cuales no?. ¿Se rompen los muelles de las carabinas o sólo se deforman?.

Si pulimos la corona del cañón, le pulimos, encamisamos pistones, cambiamos sellos, modificamos gatillos y disparadores, culatas, miras, lastre, etc, ¿porqué no vamos plantearnos si un muelle tratado puede mejorar potencia, regularidad, duración, etc?[/quote]

Mira aquí https://www.versandhaus-schneider.de/index.php/cPath/40_91_149_297/sort/products_model/page/2 , el tiempo de buscar la buena aleación, el método de producción, el personal cualificado, etc, influyen en el precio.
Por eso los de producción industrial valen 11€, y los producidos a mano 43€.
Sí pruebas a hacer muelles y asar el chuletón lo vas a pasar bomba :lol:
Saludos y buen dia

Hola Abil, a estos ni caso, si te divierte hazlo, eso si Tapenique tiene razón, si el muelle no sale, el chuletón si entra y si lo templas con un riberita, mejor. Hasta luego. :lol: :lol: :lol:

Hasta donde yo se, todos los muelles de fabricación industrial, son templados y revenidos, si no, no serían muelles, serían alambres enrollados en un canuto......
Hasta los de bolígrafos chinos de 20 céntimos......
Saludos.
:birra^:

Pues aprovechando que prendes el fuego,,,,,,
Previamente de pasarte por tu carnicero de confianza, le pides un buen ( villagodio de buey ) o chuleton de buey , te agencias de unas papas y unos pimientos del piquillo, con vino Ribera del Duero, de postre arroz con leche, carajillo al gusto y cuando estes reposando el festín,,,,,,medita o reflexiona sobre el muelle,,,,,,,,,,,,,,,,.

Un saludo. :birra^:

La cuestión no es ahorrarte los cuatro duros que cuesta un muelle y los 20 min que vas a tardar en cambiarlo, incluido limpieza y engrase. La cuestión es si un muelle templado y revenido convenientemente tendría ventajas en cuanto a potencia, vibraciones, durabilliad, regularidad, etc.

Aunque sea mejor el muelle tratado, al fabricante seguro que le sale mas caro el tratamiento térmico que enroscar el alambre, pero como los siguientes muelles no los paga él, pues todo arreglado. No se si será mejor o peor un muelle tratado.

Para las mejores carabinas hay equipamiento de mejora, desde cañones, pistones, gatillos, culatas, miras, muelles de distintas potencias, etc. Lo que no he visto nunca es que ofrezcan muelles templados, ni los fabricantes ni los vendedores de equipamiento de mejora.

¿Los muelles de las válvulas de un motor están tratados?. ¿Se suelen cambiar o mueren con el motor?. ¿Los de la suspensión están tratados?, ¿Que muelles van tratados y cuales no?. ¿Se rompen los muelles de las carabinas o sólo se deforman?.

Si pulimos la corona del cañón, le pulimos, encamisamos pistones, cambiamos sellos, modificamos gatillos y disparadores, culatas, miras, lastre, etc, ¿porqué no vamos plantearnos si un muelle tratado puede mejorar potencia, regularidad, duración, etc?

No te olvides de comprar un buen fuelle para avivar las brasas, imprescindible. Además, creo recordar, que de lejos, mejor una buena brasa de antracita, que de encina.... :D
Otros, doblan esquinas...
Saludos.
:birra^:

Me habéis convencido, tengo que probar. :caba:

Hishpanixh schientifik metodus: :idea:

Tipo de acero: de muelle. Cuerda de piano, que suena mejor.
Muelle de prueba: uno usado, previamente enderezado y estirado. Si sólo se dispone de muelle nuevo esperar a que quede usado. Va a acabar mal de todas forma.
Horno: rescollo de encina, que si te dejas metido el gancho de la lumbre se pone albo. :oops:
Aceite: cuando cambie el aceite al coche, que lo cambio siempre yo para que no quede suelto el mataliebres. Es la única forma.

Revenido: con rescollo de chopo o de paja, que para el caso. Se queda cubierto con sus cenizas y hasta mañana.

Objetivo: Satisfacer mi curiosidad.

Ya se que un muelle cuesta mas pedirlo que pagarlo, pero si queréis que la mejor carabina española del mundo sea de aquí habrá que investigar ¿No?. :wink:

Buenas noches...sin ánimo de ofender a nadie.
Mira que cada día somos más retorcidos, con lo fácil que es cambiar un muelle por otro nuevo, y dejarse de recalentados, revenidos y un sin fin de gaitas. Porque siempre tendemos a hacer las cosas tan difíciles y lo fácil que nos complicamos la vida.

Un saludo y buenos tiros.

Hace años, unos cuantos, tuve que fabricar unas muflas de calcinación a 1200ºC; y las hice eléctricas.
Así que sí se puede.
El horno eléctrico tiene la ventaja que puedes regular casi al +/- 1ºC la temperatura que quieres alcanzar; y mantenerla el tiempo que quieras para hacer un correcto calentamiento hasta el interior de la pieza.
Después el temple se puede hacer tanto en aceite viejo de motor como en agua; todo depende del acero.
El revenido lo puedes hacer en el mismo horno, la duración y temperatura del mismo depende de la dureza que quieras alcanzar.
Todo esto es la realidad.
Y, [u]dándole la razón a Manolo[/u]; no merece la pena toda la parafernalia que hay que montar para templar un muelle cuando lo puedes comprar por cuatro perras.
Teniendo en cuenta que es muy, pero que muy raro, que te lo den sin templar; y sería la primera noticia que conozco que se pierde el temple así por las buenas. Eso se llama nacionalización y hay que hacer a alta temperatura; como si fueras a templar. Pero dejando que se enfríe muy lentamente.
Vamos, metalurgia básica.
No hablemos de los cambios en las estructura cristalina, ni los cambios de fase... Qué eso es palabras mayores

Yo, es que ni jarto de vino me lo plantearía, pero bueno, hay gente pa to....... :mrgreen:
Saludos.
:birra^: