Debate sobre Munición de trinchera.

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Re: Debate sobre Munición de trinchera.

Mensaje por homer » 27 Jul 2010 16:44

Beltran escribió:No se si habeis visto el enlace de la otra página, pongo este que es la misma solución, pero al otro extremo del continente
https://www.mexicoarmado.com/showthread.php?2676-Cheq...


menudo invento ya habia leido sobre esto pero muy interesante beltran

Re: Debate sobre Munición de trinchera.

Mensaje por Beltran » 27 Jul 2010 16:38

No se si habeis visto el enlace de la otra página, pongo este que es la misma solución, pero al otro extremo del continente
www.mexicoarmado.com/showthread.php?2676-Cheq...

Re: Debate sobre Munición de trinchera.

Mensaje por homer » 25 Jul 2010 16:32

Komprasman escribió:Mientras tu fusil tenga las estrias en buen estado no hay problema, las balas de .38 Wad-Cutter son como un bote de pimientos y mirar lo bien que van, lo mismo que las troncocónicas, huecas, expansivas, etc etc, no solo las ojivales funcionan bien.

La mejor arma de trinchera es una pala con los bordes bien afilados, eso si que hace pupa.

Saludos cordiales.


eso era una tecnica de la primera guerra mundial lo de la pala bien afilada eran grupos de 3 personas el primero iba armado con una tapa de madera para repeler los ataques con bayoneta solia ser una tapa de caja de municion de artilleria el segundo iba con una pala bien afilada y el tercero con granadas de mecha corta buscare por ahi que tengo alguna fotillo por ahi

Re: Debate sobre Munición de trinchera.

Mensaje por Komprasman » 25 Jul 2010 14:17

Mientras tu fusil tenga las estrias en buen estado no hay problema, las balas de .38 Wad-Cutter son como un bote de pimientos y mirar lo bien que van, lo mismo que las troncocónicas, huecas, expansivas, etc etc, no solo las ojivales funcionan bien.

La mejor arma de trinchera es una pala con los bordes bien afilados, eso si que hace pupa.

Saludos cordiales.

Re: Debate sobre Munición de trinchera.

Mensaje por annhilator » 25 Jul 2010 13:32

En un documental sobre batallas en la IGM emitido en el Canal de Historia sobre unas excavaciones llevadas a cabo en la zona del Benelux, indicaban que las balas puestas del revés la solían utilizar los francotiradores para disparar contra los enemigos parapetados detrás de escudos de hierro, con la intención de que saltaran esquirlas y así herirlos.

O eso es lo que me pareció entender.


Saludos.

Re: Debate sobre Munición de trinchera.

Mensaje por Beltran » 25 Jul 2010 13:20

https://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... or#p269098
Aquí os dejo un enlace sobre esto de las postas.

Re: Debate sobre Munición de trinchera.

Mensaje por homer » 25 Jul 2010 12:17

7.92x57 sin disparar a los que se había extraído la bala y en su lugar había un taco de papel de periódico y piedrecitas. Lo atribuyó a un experimento aislado, pero ahora ha encontrado un peine completo.
Ex-combatientes de otros frentes le han explicado a JMP que esto era una práctica habitual. Aun siendo conscientes que causaban daños al ánima del fusil, los utilizaban para abatir pequeños animales -liebres y conejos principalmente- que complementasen las escasas y poco variadas raciones que recibian.
Adjuntos

Re: Debate sobre Munición de trinchera.

Mensaje por homer » 25 Jul 2010 11:43

_Grillo_ escribió:Es a bocajarro, lo que da miedo serian las heridas provocadas por ese tipo de proyectiles.


mas que heridas amputaciones

Re: Debate sobre Munición de trinchera.

Mensaje por _Grillo_ » 25 Jul 2010 11:35

Es a bocajarro, lo que da miedo serian las heridas provocadas por ese tipo de proyectiles.

Re: Debate sobre Munición de trinchera.

Mensaje por homer » 25 Jul 2010 11:24

se me paso cuando he dicho guerra de trincheras estamos hablando de combatir a pocos metros y casi sin encarar asi que la precision poco importa ene stos casos

Re: Debate sobre Munición de trinchera.

Mensaje por homer » 25 Jul 2010 11:21

tiroalplasta escribió:A ver supertacañones tengo un debate con un compañero de foro (no pongo el nick hasta q lo autorice).
Yo digo q un cartucho de fusil militar tipo mauser, si se le pone el proyectil al reves, este puede atorar si no reventar el cañon. ¿ Que opinais?, he de decir q el otro forero sabe más q yo de armas. :birra^:


hola tiro yo personalmente he encontrado en las trincheras municion asi y en diferentes trincheras y en frentes diferentes con la punta de l reves segun mi abuelo , otros excombatienetes y demas gente entendida con la he coincidido , y mi opinion tambien , hemos coincidido que son municiones que el soldado la daba la vuelta alñ a punta para la lucha dentro de las trincheras ya que un impacto aseguraba la muerte segura del enemigo, imaginate el boquete d eentrada y el de salidas no te digo, cuando vaya a mi pueblo le hare unas fotos a las municiones
un saludo

Re: Debate sobre Munición de trinchera.

Mensaje por joaquin308 » 25 Jul 2010 09:12

_Grillo_ escribió:Beltran ( y demas ) de este tipo de cartuchos "especiales" se han llegado ha encontrar casquillos llenos de piedrecitas, una especie de posta cutre.
Y si, hay municion corta-alambradas. Pero como era tan larga la bala, habia que desmontar el cerrojo para poder el cartucho.

Yo creo,como han dicho otros foreros, que el proyectil, aunque se monte al reves saldria sin problemas,el calibre es el mismo, lo que ocurre es que no tendria precision.En cuanto a lo de cortar las puntas de las balas, es totalmente cierto, mis dos abuelos y mi suegro combatieron en la guerra civil y me lo contaron en su dia, asi como lo que comenta grillo mas arriba, de las vainas cargadas solo con piedrecitas, como si fuera una posta cutre, eso lo hacian para poder matar con mas facilidad los cientos de ratas que pululaban por las trincheras.

Re: Debate sobre Munición de trinchera.

Mensaje por NANDO » 25 Jul 2010 08:55

Y yo que pensaba que el unico que iba de culo era yo. Bueno yo y unos cuantos millones de españoles mas.

Bien Tiro apuntate una. :apla:

Re: Debate sobre Munición de trinchera.

Mensaje por tiroalplasta » 24 Jul 2010 21:14

Nada, si Meat dice q es factible, con perdón de los demas opinadores me fío de él, pá eso tiene el trabjo qtiene y a visto de todo, asi q mito resuelto. :sniper :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:
Ha sido divertido se podria abrir un hilo con mitos de armas. :mrgreen:

Re: Debate sobre Munición de trinchera.

Mensaje por mortadelo » 24 Jul 2010 00:19

Y por especular un poco mas, y si era para proyectar granadas de fusil, de las que atrapaban la bala, por que alguien se dio de cuenta que asi daba menos fallos, menos culatazo y mas precision, que coste que eso se me ocurrio pensando que uso tendria, no es que yo lo sepa.

Un saludo :birra^:

Re: Debate sobre Munición de trinchera.

Mensaje por Ermitanio » 23 Jul 2010 23:48

Puestos a especular y dar ideas... yo daré la mía.

Al ponerla al revés puede que se creyese que el proyectil así se comportaría como uno semiblindado con el consiguiente aumento de daños.

Pero ¿y la estabilidad del proyectil? Tanto si se trata de un Spitzer (Punta aguda) como uno redondeado la base del mismo claramente no es plana y creo que es muy fácil se produjesen ya turbulencias en el interior mismo del cañón que harían un vuelo errático. No se si hasta el punto de atorar el proyectil en el cañón. Y ya en la misma boca del arma supongo que esas mismas turbulencias harían que perdiese mucha precisión.

Respecto a su uso como cortaalambradas me parece arriesgado y peligroso hacerlo en armas sin bocachas adaptadas para ello, y en aquellos tiempos ninguna las empleaba.

Y en cuanto al supuesto uso por francotiradores de proyectiles a los que se les cortaba la punta me parece un cierto contrasentido. Al cortar la punta se suelen cometer errores de paralelismo que desestabilizan el proyectil, con lo que una vez más tenemos un vuelo errático. Entonces ¿para qué me sirve un francotirador con tiros erráticos? Creo que es más "leyenda urbana" o apaño de circunstancias que algo serio y extendido en uso.

Ése es mi parecer.

Saludos....

Re: Debate sobre Munición de trinchera.

Mensaje por meatonthetable » 23 Jul 2010 22:22

tiroalplasta escribió:A ver supertacañones tengo un debate con un compañero de foro (no pongo el nick hasta q lo autorice).
Yo digo q un cartucho de fusil militar tipo mauser, si se le pone el proyectil al reves, este puede atorar si no reventar el cañon. ¿ Que opinais?, he de decir q el otro forero sabe más q yo de armas. :birra^:


pues me temo Tiro que no tienes razón...

hubo una circunstancia histórica, en la que se hizo eso y funcionó...

en la I GM, cuando aparecieron los primeros tanques (los MK I) británicos, una de las medidas que, de forma desesperada usaron los infantes germanos, fue montar al revés los proyectiles de sus Gewerh 98. se tenía la idea que así, se creaba una sobrepresión, que aumentaba de forma importante la velocidad inicial de un 7.92 mm, y podía perforar un tanque de la época, ya fuese un Mark I-IV o un whippet.

la realidad es que no lo lograban, y sólo el uso de munición perforante lo conseguía en algunas partes. eso sí, en el interior, saltaban multitud de esquirlas de acero del blindaje que obligaba al uso de máscaras con cota de malla.

sin embargo, no he leído nunca que a nadie se le atorase el cañón por darle la vuelta a la bala :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

Re: Debate sobre Munición de trinchera.

Mensaje por pablo1984 » 23 Jul 2010 22:11

yunque escribió:En MUNICION ORG. hay algo sobre la utilidad dada para colocar el proyectil al revés pero ahora no recuerdo que era.
Un saludo
Yunque

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