Duda sobre arma que mato a JFK

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RE: Duda sobre arma que mato a JFK

Mensaje por josetxo » 27 Ago 2007 06:43

Tengo un amigo que tiene uno en .308 W. Un rifle contenido y bonito a la vista, sin aspavientos, similar de alguna manera al Remington. Pregunta como esta el catalogo de municiones, o en su defecto los accesorios para la recarga, y me refiero solamente a las vainas.
Un saludo.

RE: Duda sobre arma que mato a JFK

Mensaje por max51 » 26 Ago 2007 22:07

Buenas jostxo soy max y muchas gracias por todo,si necesitas algo que yo pudiera me lo comunicas,el arma que he visto una es el sabaty cañon de 20 mm de grueso cerrojo y tipo varmit.Bueno un saludo y lo que te he dicho antes.

RE: Duda sobre arma que mato a JFK

Mensaje por josetxo » 26 Ago 2007 11:41

Hola, buenos dias.
Aunque estas aclaraciones, basadas en documentacion escrita, deberian ponerse en el foro mas concreto, paso a enumerarte algunas de las caracteristicas del catucho en si.
Este cartucho se creo en 1963 por la casa RWS, y esta basado en la vaina del 8x57 Mauser. Se le agolleta para que acepte proyectiles de cal.
5,7 mm., vamos, del calibre .22.
Es un cartucho que por la capacidad que auna en la vaina, es de grandes prestaciones, y si vas a realizar recarga, las polvoras deberan ser de las llamadas lentas, por que admite una elevada densidad, es decir del tipo T-7000, T-8000, y alguna mas.........
Las prestaciones son superiores a las del .223 R y 22-250 Savage, ahora eso si..... la longitud del cañon es fundamental.
Se ha utilizado en Bench rest a largas distancias, con buenos resultados, pero claro..... aqui esta el handicap de este .... no el cartucho, si no de este proyectil, por que es comun a todos por muy buenas cifras de salida que tenga. Todos los aspectos climaticos que afectan a TODOS los proyectiles durante el vuelo, en los mas ligeros en general, y en estos en especial, les afecta sobremanera, de tal forma, que los calculos previos a un disparo son mas "precarios", por que cualquier efecto de viento, de ondas de calor , de rachas en un cortadero etc etc, le afectan mas negativamente que al resto, superiores en calibre.
No obstante, es buen calibre, y aun no habiendo visto ninguno en circulacion, los rifles por ser europeos seran de buena manufactura.
Asi mismo, con una buena accion Mauser, y un buen armero ( mas detalles por Mp), puedes hacerte un rifle para Bench rest que saque realmente todas las prestaciones de este magnifico cartucho " varmint".
Ten en cuenta que a diferencia de otros .22 mas populares, este esta capacitado para lanzar con una velocidad muy respetable, puntas de hasta 74 grains, que es un peso de 4,8 gramos. Un saludo y mas detalles en el foro especifico, para que la gente participe.

RE: Duda sobre arma que mato a JFK

Mensaje por josetxo » 25 Ago 2007 20:57

Tomo nota, y te preparo una opinion fundamentada. Casi casi se me pasa, por que como hace tanto que salio el hilo. Asi no se me olvida.;)

RE: Duda sobre arma que mato a JFK

Mensaje por max51 » 25 Ago 2007 19:05

Hola compañero Josetxo,referente al calibre 5,6x57 por lo que he leido tuyo me gustaria que me dieras una opinion;yo lo quiero para el tiro he visto que la balistica creo que es buena vm/sg 1013 presion bars 3800 y puntas desde 55grs hasta 75grs.Para tirar en 300m yo creo que esta bien y tenso el tiro,en estados unidos creo que estan tirando en grandes distancias,hasta 980 yardas espero que me contestes para ver que opinion sacamos un saludo.

RE: Duda sobre arma que mato a JFK

Mensaje por Dancas » 18 Mar 2007 20:29

Estimados amigos del foro,(a todos)
Gracias por todas esta referencias que desde un principio me imagine,y que viene a esclarecer todas mis dudas(que no las tenia) pero preguntando se llega a todos lados...verdad.Estoy totalmente der acuerdo ya que al margen de teorias sobre quien fue cuantos tiradores,si fue la CIA la contra cubana...etc. (cosa que noentro ni salgo) lo unico cierto que lo que se encontro fueron proyectiles de 6,50mm y principalmente esta duda como expuse al principio surgio por una discusion (amigable ,por supuesto) entre una persona que considero esta bastante bien informada sobre el tema, o deberia estarlo,y me choco mucho dicha afirmacion, ya que como veo algunos compañeros del foro utilizan este calibre y personalmente he disparado desde 22 S ,22 LR (yellow jacket) 22 magnum y 22 hornet y he visto los resultados y no se asemejan ni por re mota casualidad a estos calibre superiores.
Bueno amigos lo dicho,por mi parte tema totalmente aclarado,pero dejo el comentario y este mensaje por si algun compañero desea añadir algo mas.
Un Saludo

RE: Duda sobre arma que mato a JFK

Mensaje por Ramon » 18 Mar 2007 19:41

[citando a: felmaes]
Hace muchos años que oí lo de que a Kennedy lo mataron con un .22 , pero que era un magnum. Luego ya me enteré de lo del Carcano.

Los Kennedy son una familia muy grande (de hecho es un clan escocés bastante numeroso). El 5 de junio de 1968 Sirhan Sirhan asesinó a un Kennedy (el senador y Attorney General Robert F. Kennedy, hermano menor de JFK) con un revolver Iver Johnson del calibre .22LR.

RE: Duda sobre arma que mato a JFK

Mensaje por tobruk » 18 Mar 2007 19:26

Creo que ya está dicho. No entiendo mucho, pero la diferencia entre un cartucho-de guerra- de 6.5mm como era el del fusil carcano de cerrojo-similar a nuestro mosquetón de 7mm- (por el tamaño comparativo con el 22´´-tamaño del cartucho, tamaño y peso de la bala, forma del proyectil, cantidad de pólvora,...) no tienen nada que ver, aunque a nivel de diámeto estén próximos entre sí. Si a esto le unims posibilidad fuera bala explosiva...quedan abiertos nuevos interrogantes. Un saludo. Interesante tema. Sip.:8

RE: Duda sobre arma que mato a JFK

Mensaje por Ramon » 18 Mar 2007 18:27

[citando a: Brubaker]...pero el blanco no era pequeño, y el handicap residia en el movimiento, anque por la posicion, ...

La distancia era corta (54 m el primero disparo y 82 el último) y el blanco se movía relativamente despacio (18 km/h). Aún así falló un disparo.

RE: Duda sobre arma que mato a JFK

Mensaje por Brubaker » 18 Mar 2007 00:36

Ahiii, el marlinchee, que lo hiaa mataoo

Parece complicado disparar ese tosco y rudo cerrojo por tres veces en 9 segundos, y acertar, pero el blanco no era pequeño, y el handicap residia en el movimiento, anque por la posicion, era movimiento longitudinal, no lateral, pero aun asi.
El ex-marine Lee Harry oswald, no destaco por ser otra cosa que un tipo raro, hoy lo calificarian como friky, en estos tiempos de relativismo y soplapollez, en todo caso era el adecuado para estar aquel dia en la ventana de la libreria de Dallas.
Y si ciertamente las fotos de la autopsia desvelan grandes destrozos craneales, propios de un calibre de fusil.
No hay pruebas concluyentes acerca de la conspiracion derechista-mafiosa contra JFK. Los principales documentos siguen clasificados como secretos

RE: Duda sobre arma que mato a JFK

Mensaje por Synfeyn » 17 Mar 2007 23:30

Pero si el problema de JFK no es que arma se usó sino quién lo mató

para mí fue este :sn

RE: Duda sobre arma que mato a JFK

Mensaje por Amanuyaku » 17 Mar 2007 23:11

Pues yo siempre pense viendo la trayectoria de la unica bala oficial que el asesino era Magneto :D:D

RE: Duda sobre arma que mato a JFK

Mensaje por rebes » 17 Mar 2007 21:41

[citando a: deandrade]
rebes esa es la respuesta oficial que ya nadie se cree lo de kenedy fue un golpe de estado en la que actuaron varios tiradores, se isieron pruebas con el marlinches y se comprobo que era imposible disparar varias balas al coche en marcha y en esas condiciones ya sabes una bala le entro por detras y otra por delante lo del marlinche se a demostrado que es falso por eso mataron inmediatamente al cabeza de turco y conejito de indias y por supuesto la bala desaparecio y la autosia la hicieron medicos militares, en la pelicula se ve ya claro el marlinche era el peor fusil de la segunda guerra mundial tanto por funcionamiento lento y tosco como por el calibre comparado con los mauser mossin enfiel etc un saludo


Hombre, tampoco he querido irme por la tangente, lo de la bala y todo eso, ahí macho, con la iglesia hemos topado.
Y por lo del rifle, con rifles peores he visto cosas increibles, de verdad, creeme.

RE: Duda sobre arma que mato a JFK

Mensaje por rebes » 17 Mar 2007 21:15

El rifle que acabó con la vida de JFK, era un "bolt-action rifle" italiano, llamado Mannlicher-Carcano del calibre .268 (calibre americano) utilizado por las tropas italianas en la WWII. se trataba de un rifle de cerrojo al igual que (este mas conocido) M1903 Springfield del calibre .30.

RE: Duda sobre arma que mato a JFK

Mensaje por felmaes » 17 Mar 2007 21:08

Josetxo: el 6,5 sueco es un 264. El 6,5 Carcano ¿es un 256?. Sácame de dudas,porque sé que no son iguales, pero creía que el carcano era más grande.
Hace muchos años que oí lo de que a Kennedy lo mataron con un .22 , pero que era un magnum. Luego ya me enteré de lo del Carcano. En fin leyendas urbanitas.
Saludos
##

RE: Duda sobre arma que mato a JFK

Mensaje por josetxo » 17 Mar 2007 15:14

De todos modos, cuando se nombre el calibre .22, no nos vayamos sistematicamente al .22 Lr, habra que ponerle apellidos al diametro, en este caso, sin subestimarlo, pero dandole su lugar en el ambito cinegetico ( donde los dejen usar ), tenemos al 5,6 x61 Von Hoffe, que con un peso de proyectil de 77 grains, desarrolla una velocidad de 1150 m/s, y a 300m, todavia tiene una Vremanente de 830 m/s. Un buen impacto.

RE: Duda sobre arma que mato a JFK

Mensaje por Ramon » 17 Mar 2007 15:08

[citando a: Dancas]
...me chocaba un poco a que este calibre 6,50mm se compare o se diga que esta considerado como un calibre 22mm cosa que me aseguraron...

Con razón le chocaba la afirmación: un 6.5 X 52 mm Carcano nunca ha sido considerado como un .22 y mucho menos como un .22LR. Un .22LR carga una bala de plomo de entre 30 a 60 grains (1.9 a 3.9 g) y tiene una velocidad de boca de 350 a 1750 fps (110 a 530 m/s). El 6.5 X 52 mm Carcano carga una bala de 162 grains FMJ y tiene velocidad de boca entre 2130 y 2295 fps (649 a 700 m/s). El que le dijo que en el asesinato de JFK se usó un .22 y que el 6.5 X 52 mm Carcano está considerado como un .22 simplemente no sabía de qué hablaba.

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