GEWHER 98, EL ANTECESOR DEL KAR

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RE: GEWHER 98, EL ANTECESOR DEL KAR

Mensaje por Pache » 16 Abr 2008 00:50

[citando a: duran]
Saludos,

Todo parece indicar que tienes una carabina Komission 1888:

https://www.carbinesforcollectors.com/1888.html

Estas carabinas las fabricaron Haenel y Schilling, ambas empresas privadas subcontratadas.

Haenel tambien hizo GEw88, el fusil, pero Shilling solo hizo carabinas.

Aqui encontraras toda la informacion del GEW88 que necesitas:

https://parallaxscurioandrelicfirearmsfo ... /forums/92

En cuanto a marcajes, W goticas, con corona y tal , son pruebas de aceptacion alemanas W por Kaiser Wilhelm.

La letra que tienes debajo del numero de serie es la "hornada", es decir, el numero de serie iba de 0000 - 9999 + letra, empezando por "a"...cuando llegaban a 9999a, continuaban con 0000b....y asi.

NOTA, LOS CEROS A LA IZQUIERDA NO LOS PONIAN

En cuanto a las letras del cubre-punto, son marcas de regimiento, pero no cuadran con lo que conozco...cosa que es normal, pq mi komisison tampoco me cuadra, jejejej...aqui encontraras informacion:

https://www.cruffler.com/trivia-December99.html


Estimado Duran, muchisimas gracias por los datos, son extraordinarios.
Saludos
Pache

RE: GEWHER 98, EL ANTECESOR DEL KAR

Mensaje por bonifacio » 14 Abr 2008 15:14

Tobrukkkkk
como me gusta ese gewehr 98,..........ademas los habia con cargador largo, mejor dicho, con deposito largo de 20 cartuchos de capacidad:P:P:P:P:P

RE: GEWHER 98, EL ANTECESOR DEL KAR

Mensaje por TEIDE » 14 Abr 2008 11:45

:plas duran, muchas felicidades y gracias por compartir.

Y por supuesto mucha sana envidia a Pache por los trozos de historia que ha "adoptado".

Saludos.

RE: GEWHER 98, EL ANTECESOR DEL KAR

Mensaje por duran » 14 Abr 2008 08:12

Saludos,

Todo parece indicar que tienes una carabina Komission 1888:

https://www.carbinesforcollectors.com/1888.html

Estas carabinas las fabricaron Haenel y Schilling, ambas empresas privadas subcontratadas.

Haenel tambien hizo GEw88, el fusil, pero Shilling solo hizo carabinas.

Aqui encontraras toda la informacion del GEW88 que necesitas:

https://parallaxscurioandrelicfirearmsfo ... /forums/92

En cuanto a marcajes, W goticas, con corona y tal , son pruebas de aceptacion alemanas W por Kaiser Wilhelm.

La letra que tienes debajo del numero de serie es la "hornada", es decir, el numero de serie iba de 0000 - 9999 + letra, empezando por "a"...cuando llegaban a 9999a, continuaban con 0000b....y asi.

NOTA, LOS CEROS A LA IZQUIERDA NO LOS PONIAN

En cuanto a las letras del cubre-punto, son marcas de regimiento, pero no cuadran con lo que conozco...cosa que es normal, pq mi komisison tampoco me cuadra, jejejej...aqui encontraras informacion:

https://www.cruffler.com/trivia-December99.html

RE: GEWHER 98, EL ANTECESOR DEL KAR

Mensaje por Pache » 12 Abr 2008 00:11

[citando a: duran]
Saludos.

El Komission si es el adecuado, y esta bien conservado, vale perfectamente para tirar...además pesa poco,no es cabezon, tiene buenas miras, encima el encare es cojonudo y tienen una calidad de mecanizados cojonuda.

El komission puede disparar perfectamente municion 8x57JS, pero claro, DEPENDE QUE KOMISSION TENGAS.

Me explico:
-Si tienes un komission original, que utiliza peine de labios y no ha sido modificado, SOLO DISPARA J

-Si tienes uno de los que les vendieron a los turcos, y tiene el puente marcado S, y el numero de serie del armazon coincide con el del cañon, y encima tiene montado un cerrojo checo CZ (y con numeros turcos), pues, podras disparar JS sin problemas.
El tema de los cerrojos checos viene d que despues de la WW1, los ingleses tiraron todos los cerrojos, y despues los turcos los encargaron nuveos a CZ, para aprovechar todos estos rifles que tenian.

De todos modos recomiendo medir el diametro del fondo de estria de tu rifle, ya que los komission, los pobres fueron muy modificados, y te puedes encontrar cañones de 4 tipos:

-El original aleman de 8.03, contorno original
-El aleman modificado el freebore (para intentar bajar un poco la presion), pero de 8.03, contorno original.
-El aleman modificado S a 8.2, contorno original
-Sustitucion checa CZ de 8.03 (se diferencia en que vienen marcados con Z dentro de circulo y un leon de pie) y contorno original. Son sustituciones de posguerra, y generalmente para sudamerica, Ecuador e especial.
-Sustitucion turca de 8.2, con un contorno de cañon menos conico que el original y muy robusto.

El problema de los komission viene del cañon....si tienes uno con el diametro bueno, no te preocupes, que el cierre es muy bueno, robusto, y bien acabado, que acepta sin problemas el 8x57js especialmente si lleva el cerrojo checo.

Te lo digo por experiencia pq tengo un Loewe 1890, con las modificaciones 88/./S/05 (mismo numero armazon y cañon) : cañon aleman modificado primeramente aumentando free-bore (modificacion .) y posteriormente modificado (S) a 8.2 y cargador modificado (05) para peines standard. Además lleva cerrojo checo.

Tira sin problemas municion PRvi, Norma, Win, etc, y no se queja.

Estimado Duran
Aprovechando tu amabilidad y conocimientos, paso a contarte los marcajes que veo en el Komisioner
al costado izquierdo del cajon del mecanismo y en el cubre caño, Nº 1144 y abajo una d, al medio del costado izquierdo a la mitad de la abertura de carga, Kar. 88 con letra gótica.
Al costado derecho del cajon del mecanismo tres sellos con coronas, una aparentaría ser una I gótica, otra una GB o una G gotica, y la última una G gótica más marcada que la anterior
en el cajon de mecanismo arriba primero una letra
S; luego
V.C.SCHILLING
SUHL
1890
Abajo en el almacen cargador una S gótica con una corona; misma marca en el tapa del tornillo del lado izquierdo.
Y por último en el cubre guion las iniciales B.F.u.T.A.4.
De acuerdo a un libro de marcajes que tengo, la G sería marca indicando un caño rayado o de rifle y la S para indicar un caño rayado con agolletamiento.
Si puedes sacar alguna conclusión te agradecería, lo mismo a cualquier amigo del foro; pues ya tengo el Komisioner en mi poder ahora solo resta que lo pague.
Saludos
Pache.

RE: GEWHER 98, EL ANTECESOR DEL KAR

Mensaje por duran » 11 Abr 2008 05:21

Saludos.

El Komission si es el adecuado, y esta bien conservado, vale perfectamente para tirar...además pesa poco,no es cabezon, tiene buenas miras, encima el encare es cojonudo y tienen una calidad de mecanizados cojonuda.

El komission puede disparar perfectamente municion 8x57JS, pero claro, DEPENDE QUE KOMISSION TENGAS.

Me explico:
-Si tienes un komission original, que utiliza peine de labios y no ha sido modificado, SOLO DISPARA J

-Si tienes uno de los que les vendieron a los turcos, y tiene el puente marcado S, y el numero de serie del armazon coincide con el del cañon, y encima tiene montado un cerrojo checo CZ (y con numeros turcos), pues, podras disparar JS sin problemas.
El tema de los cerrojos checos viene d que despues de la WW1, los ingleses tiraron todos los cerrojos, y despues los turcos los encargaron nuveos a CZ, para aprovechar todos estos rifles que tenian.

De todos modos recomiendo medir el diametro del fondo de estria de tu rifle, ya que los komission, los pobres fueron muy modificados, y te puedes encontrar cañones de 4 tipos:

-El original aleman de 8.03, contorno original
-El aleman modificado el freebore (para intentar bajar un poco la presion), pero de 8.03, contorno original.
-El aleman modificado S a 8.2, contorno original
-Sustitucion checa CZ de 8.03 (se diferencia en que vienen marcados con Z dentro de circulo y un leon de pie) y contorno original. Son sustituciones de posguerra, y generalmente para sudamerica, Ecuador e especial.
-Sustitucion turca de 8.2, con un contorno de cañon menos conico que el original y muy robusto.

El problema de los komission viene del cañon....si tienes uno con el diametro bueno, no te preocupes, que el cierre es muy bueno, robusto, y bien acabado, que acepta sin problemas el 8x57js especialmente si lleva el cerrojo checo.

Te lo digo por experiencia pq tengo un Loewe 1890, con las modificaciones 88/./S/05 (mismo numero armazon y cañon) : cañon aleman modificado primeramente aumentando free-bore (modificacion .) y posteriormente modificado (S) a 8.2 y cargador modificado (05) para peines standard. Además lleva cerrojo checo.

Tira sin problemas municion PRvi, Norma, Win, etc, y no se queja.

RE: GEWHER 98, EL ANTECESOR DEL KAR

Mensaje por Pache » 10 Abr 2008 22:40

[citando a: Pache]
[citando a: IVAN-HK]
No puedo aconsejarte que la compres para tiro, pues sin verla nunca se sabe. Pero que es un arma historica te lo aseguro.

http://www.gew88.com/Imperial_German_Soldier_Gew_88_Rifle.htm

Si el arma esta en buen estado, y el precio (que ignoro cuanto seria) es correcto, y te gusta adelante.

Si la compras, agradeceriamos mucho ver unas fotos

Suerte

Gracias Ivan HK, :plas:plas:plas, verdaderamente me has ayudado mucho, y por supuesto lo estoy comprando, una vez que lo haga, envio fotos. Obviamente lo compro por coleccionarlo, no se si tirar o no. El Gewehr lo he probado, pero este otro, me parece que lleva un cartucho anterior al reglamentario que conocemos hoy.
Saludos a todos y gracias por los datos.
Pache.

He sido un ansioso y no termine de leer los aportes, gracias nuevamente. :plas:plas:plas
Saludos Pache

RE: GEWHER 98, EL ANTECESOR DEL KAR

Mensaje por Pache » 10 Abr 2008 22:39

[citando a: IVAN-HK]
No puedo aconsejarte que la compres para tiro, pues sin verla nunca se sabe. Pero que es un arma historica te lo aseguro.

http://www.gew88.com/Imperial_German_Soldier_Gew_88_Rifle.htm

Si el arma esta en buen estado, y el precio (que ignoro cuanto seria) es correcto, y te gusta adelante.

Si la compras, agradeceriamos mucho ver unas fotos

Suerte

Gracias Ivan HK, :plas:plas:plas, verdaderamente me has ayudado mucho, y por supuesto lo estoy comprando, una vez que lo haga, envio fotos. Obviamente lo compro por coleccionarlo, no se si tirar o no. El Gewehr lo he probado, pero este otro, me parece que lleva un cartucho anterior al reglamentario que conocemos hoy.
Saludos a todos y gracias por los datos.
Pache.

RE: GEWHER 98, EL ANTECESOR DEL KAR

Mensaje por Kamar » 10 Abr 2008 21:26

A mi me gusta mas el cerrojo como el de la foto, no se como se llama la parte de la bola, pero me gusta recto, no curvado hacia abajo.

Saludos

RE: GEWHER 98, EL ANTECESOR DEL KAR

Mensaje por tobruk » 10 Abr 2008 21:13

Mauser persa, igual calibre y basado en el anterior (Gewerh 98).

Saludos for@!;)

RE: GEWHER 98, EL ANTECESOR DEL KAR

Mensaje por IVAN-HK » 10 Abr 2008 18:03

El 8 x 57 IS = 8 x 57 JS = 7, 92 mauser (España) = 8 mm mauser en E.E.U.U. tiene un proyectil de 8,20 mm de diametro.

En las armas recamaradas para el JS, IS... se puede tirar todo, incluso el I. Aunque el I tiene un diametro menor y no lo recomiendo (se puede tirar sin peligro a nada, pero con una precision penosa)

Pero las recamaradas para el I, solo el I. El i tiene un diametro de 8,03mm

Mas datos, el 8x57JRS lleva reborde

Espero ser de ayuda

RE: GEWHER 98, EL ANTECESOR DEL KAR

Mensaje por IVAN-HK » 10 Abr 2008 17:56

Por tanto (gracias TEIDE por recordarmelo) no dispares 8x57 JS en el Comision, pues este requiere 8x57 I

http://www.armas.es/narticulos-Calibre_8x57_Mauser_origenes_militares_presente_cinegetico/00098.html

RE: GEWHER 98, EL ANTECESOR DEL KAR

Mensaje por IVAN-HK » 10 Abr 2008 17:55

Respecto a la munición, la munición del comision era la versión del 8mm I. Este nuevo cartucho presentaba un diseño más aerodinámico gracias a su nueva punta con forma aguda y a la reducción de su peso.

De esta forma, surgía el calibre que durante más de medio siglo se coronó como uno de los más eficaces y precisos del planeta: el 8x57 JS. Pero, ¿por qué fue bautizado con las siglas JS? Pues la "J" es una derivación de la "I" gótica (la que designaba en la versión anterior a la Infantería), mientras que la "S" hace referencia a la forma aguda de la punta del proyectil ("Spitzer" en alemán).

Estos nuevos cartuchos, los JS, son incompatibles con las armas calibradas para el cartucho I, pues el diámetro de la bala pasó de ser de 8,03mm en el primer modelo a 8,20 en la versión posterior. Hoy en día, continúan fabricándose cartuchos del calibre 8mm I, ya que todavía quedan rifles antiguos que disparan este tipo de munición.

RE: GEWHER 98, EL ANTECESOR DEL KAR

Mensaje por TEIDE » 10 Abr 2008 13:10

Si no quieres el 98, el 88 o ambos, ponte en contacto conmigo e igual hacemos trato.

Saludos.

RE: GEWHER 98, EL ANTECESOR DEL KAR

Mensaje por IVAN-HK » 10 Abr 2008 10:05

No puedo aconsejarte que la compres para tiro, pues sin verla nunca se sabe. Pero que es un arma historica te lo aseguro.

http://www.gew88.com/Imperial_German_Soldier_Gew_88_Rifle.htm

Si el arma esta en buen estado, y el precio (que ignoro cuanto seria) es correcto, y te gusta adelante.

Si la compras, agradeceriamos mucho ver unas fotos

Suerte

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