pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

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Re: pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

Mensaje por topp » 24 Dic 2017 18:55

hauptmanngurke escribió:Aleluya!!!!!!!!! por fin alguien llama las cosas por su nombre.... Gracias señor Marroyol...
Porque sinceramente estoy cansado de que la gente no sepa que es el cajón de mecanismos de un CETME o de cualquier otra arma....
el cajón de mecanismos de un arma es la parte de ella la cual alberga guía y auxilia a los mecanismos de cierre de la misma, a la vez que soporta al cañon, a ella se anexionan el resto de piezas como pueden ser culatas mecanismos de disparo ... etc que conforman el total del arma.
los mecanismos de disparo nada tienen que ver con los de cierre ni con el cajón de mecanismos...

Al tema.... el pistolete NAVI no es plástico solamente, por dentro lleva una carcasa de acero que lo refuerza
No se puede montar directamente en un cetme sin modificarlo.
Solamente funcionara bien con el cajetin de disparo de HK G3. ( en nuestro caso Modificado para eliminar la posibilidad de ráfagas), O uno civil especifico para G3.
Salvando esto se puede instalar sin problemas...


Efectivamente eso es lo que es un cajón... 8) pero la ICAE lo considera diferente hace años cuando salio la prohibición habalando con RKSplus me comentaron que la GC les prohibia vender el pistolete vacío pero no las cassetes de disparo (consideran pieza fundamental al pistolete pero no la cassete) esto venia a cuento que quería adquirir un pistolete de G3 y no pude, de todas formas la parida del BOE viene a cuento porque los americanos marcan los Lower y aquí oyen campanas y no saben de donde ni porque, pues "ala pieza fundamental" pero realmente no lo es, otra cosa es que el pistolete vaya marcado lo cual si puede dar problemas si te piden la guía porque como son cortitos verán dos numero y ya se lio...

y ya por duda un lower de AR es pieza fundamental...? en teoría no, pero para GC Si...¡¡¡¡ por eso no se ven....

Re: pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

Mensaje por hauptmanngurke » 24 Dic 2017 17:16

Aleluya!!!!!!!!! por fin alguien llama las cosas por su nombre.... Gracias señor Marroyol...
Porque sinceramente estoy cansado de que la gente no sepa que es el cajón de mecanismos de un CETME o de cualquier otra arma....
el cajón de mecanismos de un arma es la parte de ella la cual alberga guía y auxilia a los mecanismos de cierre de la misma, a la vez que soporta al cañon, a ella se anexionan el resto de piezas como pueden ser culatas mecanismos de disparo ... etc que conforman el total del arma.
los mecanismos de disparo nada tienen que ver con los de cierre ni con el cajón de mecanismos...

Al tema.... el pistolete NAVI no es plástico solamente, por dentro lleva una carcasa de acero que lo refuerza
No se puede montar directamente en un cetme sin modificarlo.
Solamente funcionara bien con el cajetin de disparo de HK G3. ( en nuestro caso Modificado para eliminar la posibilidad de ráfagas), O uno civil especifico para G3.
Salvando esto se puede instalar sin problemas...

Re: pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

Mensaje por silverive » 19 Dic 2017 06:59

Buenos días,

No conocía esas láminas, vaya despieces!! Se pueden conseguir a día de hoy? Muchas gracias

Re: pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

Mensaje por marroyol » 12 Abr 2013 20:09

Laminas del centro de ayudas a la enseñanza enseñanza
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Re: pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

Mensaje por marroyol » 12 Abr 2013 19:35

Esto es la empuñadura, con caja de disparo en el interior
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Re: pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

Mensaje por marroyol » 12 Abr 2013 19:33

Si llamamos a coda cosa por su nombre no tendríamos estos problemas.

Esto es el cajón de mecanismos
Adjuntos
Cajón de mecanismos.jpg (37.02 KiB) Visto 1895 veces

Re: pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

Mensaje por oteflo » 12 Abr 2013 14:27

Y si se adquiere el "envoltorio" tipo NAVY sin el mecanismo interno es legal pero es sencillo ponerlo en el CETME...una especie de quita y pon?

Re: pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

Mensaje por Phoenix » 12 Abr 2013 14:13

Efectivamente, polímero en su totalidad. Su ergonomía es muy buena y, de hecho, el H&K G-36 tiene este sistema de pistolete. El movimiento de la aleta de seguro es mediante un cojinete, lo cual le da aun más suavidad.

Y no os confundáis. Tras la nueva redacción del Reglamento (¿para cuándo esa Ley de Armas europea?), en el CETME el casette de disparo ES PIEZA FUNDAMENTAL, no así el conjunto contenedor/protector del mismo.

Artículo 1 apartado 2º: Se considerarán piezas fundamentales o componentes esenciales: De ... armas de fuego largas, rayadas o de ánima lisa, la caja o cajón de los mecanismos, el cerrojo o báscula y el cañón; así como los mecanismos de cierre de todas.

El hecho de que esté marcado o no hay que ponerlo en contexto de su época de producción. El marcado en el cajón de mecanismos es a partir de la entrada en vigor del Reglamento, NUNCA con carácter retroactivo.
El CETME, por su fecha de producción (que no de "civilización", aunque sigue siendo anterior) no lleva marcajes en el cajón de mecanismos, sencillamente porque hasta el 2011 NO ERA pieza fundamental.

Espero haberos ayudado. Un saludete.

Re: pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

Mensaje por oteflo » 11 Abr 2013 20:45

elsantoangel escribió:El pistolete "NAVY" como el de la foto de que esta hecho? es polimero o metal?

Juraría que es en su mayor parte polimero...de ahí su nombre por la mayor resistencia a la corrosión del mar!

Re: pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

Mensaje por elsantoangel » 11 Abr 2013 20:01

El pistolete "NAVY" como el de la foto de que esta hecho? es polimero o metal?

Re: pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

Mensaje por KM_boy » 11 Abr 2013 20:00

De todas formas si esta disquisición no convence aqui tienes el real decreto directamente:

"2. El marcado se colocará en las pistolas y revólveres en el armazón y en el cañón, en las armas largas rayadas en el cajón de mecanismos y en las escopetas en el propio cajón de mecanismos o en la carcasa y en los cañones; de manera que el deterioro o destrucción del marcado convierta dicha arma en ilegal."

El numero de serie del CETME esta en el cajon de mecanismos, por tanto el cajón de mecanismos no es el pistolete.

En el tema de otras armas modulares ya es mas complicado. Típicas incoherencias de aquí...

Re: pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

Mensaje por KM_boy » 11 Abr 2013 19:51

Yo también tenia la duda de que cojones es eso del "cajon de mecanismos", no por el Cetme sino por el tema de uppers y Lowers de AR15.

En todo caso si miras por Google nos referencia al manual del CETME Modelo C donde se dice : "El cajón de mecanismos sirve de guía al sistema de cierre y enlaza todos los mecanismos del arma". Y respecto el pistolete : " La empuñadura, con forma de pistolete, va unida por tres pasadores al cajón de mecanismos y aloja los mecanismos de disparo y seguridad, así como al ex-pulsor"

Por tanto: el pistolete completo no es pieza fundamental, y de hecho lo he visto a la venta en tiendas de militaria.

Re: pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

Mensaje por jjmudejar » 26 May 2012 17:54

no, yo lo hago porque me gusta.

Re: pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

Mensaje por demoniotasmania » 24 May 2012 01:47

Aparte del tema estético, ¿ sirve para algo cambiarle el pistolete ? :roll:

Re: pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

Mensaje por ERNESTO55 » 23 May 2012 20:22

Amigos... éste es el mío y creo que entre otras cosas se diferencia en el tetón que hay entre la posición E y F que impide que pase la aleta hacia abajo.
Un saludo

pd. Va de coña
Adjuntos

Re: pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

Mensaje por Phoenix » 20 May 2012 17:19

Lo tienes muy fácil.
En el CETME, el cajón de mecanismos lo constituye el casette de disparo y SI es pieza fundamental del arma según la reforma del Reglamento.
El conjunto que quieres instalar, es el alojamiento del casette de disparo y NO es pieza fundamental, ya que lo que vas a hacer es sustituir el envoltorio protector y no el interior, que queda como estaba. Eso si, has de tener cuidado al interpretar las posiciones de la aleta, el sistema alemán es SEF (Seguro, Semi y Auto) y el CETME es TSR (Semi, Seguro y Auto) e ingeniártelas para colocar un limitador al recorrido de la aleta para que no baje a tiro automático, y así no desvirtuar la esencia de la modificación del casette de disparo.
Yo tengo intención de hacerlo así. En un futuro.
Un saludo.

Re: pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

Mensaje por SRK-31 » 20 May 2012 06:51

Yo quería decir antes que, si consideramos pistolete la pieza de plástico o de pasta que se coloca en el extremo saliente del cajón de mecanismos, entonces, no es pieza fundamental.
Si hablamos del cajón de mecanismos, incluyendo el pistolete, entonces, SÍ es pieza fundamental.

Re: pistolete del cetme, pieza fundamental??? duda tecnica.

Mensaje por EINAR » 20 May 2012 00:38

Sea o no pieza fundamental, que en mi opinion es que si, creo que es tecnicamente imposible ya que se supone que estos cetmes no permiten cambiarlos con otros para que no puedan funcional en auto.

Hay por aqui un tutorial sobre la caja del cetme donde de hablaba en detalle de ellos, creo que era algo que se habia soldado al brocal del cargador o algo asi....

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