LONGITUD DE CAí‘ONES

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Re: LONGITUD DE CAí‘ONES

Mensaje por pedrolugon66 » 11 Sep 2015 23:52

Mas claro agua.

Re: LONGITUD DE CAí‘ONES

Mensaje por jabaliviejo » 11 Sep 2015 12:46

Aaaaa ver. Consideraciones importantes a tener en cuenta.
Si hacéis la prueba con dos cañones de diferentes longitudes lo más probable es que obtengáis dos plomeos diferentes PERO NO PORQUE SEAN CAÑONES DE DIFERENTE LONGITUD sino directamente porque son diferentes cañones y como bien ha comentado ya algún compañero, cada cañón es de su padre y de su madre y podemos encontrar cañones cortos que plomeen mejor que los largos y viceversa porque el plomeo es independiente de la longitud.

Estamos hablando de PLOMEO (y no de alcance), es de decir de una más o menos homogénea distribución de los perdigones en una rociada. Esto depende mucho de cómo se acomodan los perdigones en el paso por el cañón y de la diferencia de velocidad en función del lugar que ocupen en el grupo (los de atrás van más rápidos que los de delante y al abandonar el cañón puede haber incluso choques entre ellos).

Así las cosas, aplicando la lógica, los cartuchos con menos carga plomean mejor, y será necesaria cierta longitud del cañón para que la acomodación de los perdigones sea efectiva, longitud que una vez superada influirá muy poco o nada.

Lo que más influirá será la forma interior del cañón (de ahí la tecnología tribore y optima bore).
El cono de forzamiento tiene gran influencia y éste existe en casi todos los cañones con independencia de la longitud de éstos. Cuanto más largo sea el cono de forzamiento, menos violenta y más progresiva será la adaptación del grupo de perdigones al ánima del cañón nada más salir del cartucho.
Si posteriormente el cañón tiene un estrechamiento también progresivo hasta el choke, tanto mejor. En definitiva de lo que se trata es de que los perdigones no tengan que superar cambios de acomodación bruscos.
El taco influye también una barbaridad y básicamente cuanto más largo sea y mejor amortigüe la patada de la pólvora, menos deformará los perdigones y más dulcemente los acompañará, ajustará e impulsará.

En cuanto al alcance, ya lo hemos comentado todo aunque ha habido incluso tiradores de competición que se han empeñado en negármelo... Pero para qué vas a discutir. Recuerdo un grupo de ellos durante el examen de armas de mi hijo... No hubo manera de sacarlos de su error y se enrocaron en que el cañón más largo alcanza más (y dale con el mondongo).
Y es que la columna de pólvora de nitrocelulosa de un cartucho semimetálico es tan corta y ancha que se quema rápidamente y en pocos centímetros ha dado prácticamente el 100% de su potencial (aunque en el ocaso y en el amanecer veamos esa llamarada)

Re: LONGITUD DE CAí‘ONES

Mensaje por lewis » 10 Sep 2015 23:41

Sí y kada kwal ejkrive como le da la jana. :wink:

En serio haz las pruebas con el mismo cartucho, choque y distancia a un tiro medio, pongamos 30-35 mts. Verás que puede que haya alguna diferencia pero no será apenas significativa. Ánima interna igual y choque igual de longitud en el estrechamiento.
NO hablamos de otras consideraciones de encare para tiro a tenazón, ventaja del cañón corto indubadle, o para el tiro fino largo, ventaja del cañón largo por la mayor distancia de miras.


Un saludo

Re: LONGITUD DE CAí‘ONES

Mensaje por el campero » 10 Sep 2015 01:03

Bueno pues leido lo leido esto es para hecharse a reir porke una escopeta con 66 de cañon no plomea igual ke una con 76 a la misma distancia ni de coña pero vamos aki cada uno dice lo ke le parece.

Re: LONGITUD DE CAÑONES

Mensaje por rugii » 28 Sep 2010 22:24

jabaliviejo escribió:De verdad que sí, rugií.
Ayer sin ir más lejos bajé a un parque de mi pueblo y conté más de 60 juntas.
En La Rioja está prohibida su caza. Qué cosas tiene la administración.


Y aqui nos comen! y también esta prohibida su caza en toda Cataluña! y las hay a miles, además han hechado fuera las autóctonas, y encima, no les podemos tirar...vaya una gracia, y vaya un asco me dan esos bichos ya...

Re: LONGITUD DE CAÑONES

Mensaje por jabaliviejo » 27 Sep 2010 16:26

De verdad que sí, rugií.
Ayer sin ir más lejos bajé a un parque de mi pueblo y conté más de 60 juntas.
En La Rioja está prohibida su caza. Qué cosas tiene la administración.

Re: LONGITUD DE CAÑONES

Mensaje por rugii » 27 Sep 2010 15:06

jabaliviejo escribió:Lo miraré cuando llegue a casa.
Pero no le falta razón. En el momento de editarla no existían.
A mi pueblo llegaron en 1982 (si no recuerdo mal). Les hice una foto y la llevé a la Sociedad Española de Ornitología donde me comentaron qué bicho era aquel y la expansión de la especie que ya no era rara en España.


Eso es cierto jeje, pero lo curioso es como se ha introducido, que aqui hay a miles, en todos sitios se ven...

Re: LONGITUD DE CAÑONES

Mensaje por jabaliviejo » 27 Sep 2010 10:26

Lo miraré cuando llegue a casa.
Pero no le falta razón. En el momento de editarla no existían.
A mi pueblo llegaron en 1982 (si no recuerdo mal). Les hice una foto y la llevé a la Sociedad Española de Ornitología donde me comentaron qué bicho era aquel y la expansión de la especie que ya no era rara en España.

Re: LONGITUD DE CAÑONES

Mensaje por rugii » 26 Sep 2010 23:48

del tomo I :cow:

Re: LONGITUD DE CAÑONES

Mensaje por rugii » 26 Sep 2010 23:47

jabaliviejo escribió:La vieja y excelente enciclopedia de la caza en dos volúmenes "coloraos" :wink:


Jajaja, la que dice que no existe la tortola turca en españa? pá :band: gina 230 foto numero 1, haber si coincide...jajaja

Re: LONGITUD DE CAÑONES

Mensaje por lewis » 25 Sep 2010 13:44

A eso es a lo que debe llamarse "un saber enciclopédico" :mrgreen: :mrgreen:

La cuestión es que nuestros compañeros más nuevos en estos temas lo tengan más claro y no se crean lo que todo el mundo dice, ya que algunas cuestiones son leyendas urbanas o rurales sin mucho fundamento.

Re: LONGITUD DE CAÑONES

Mensaje por jabaliviejo » 25 Sep 2010 10:40

La vieja y excelente enciclopedia de la caza en dos volúmenes "coloraos" :wink:

Re: LONGITUD DE CAÑONES

Mensaje por lewis » 24 Sep 2010 22:52

jabaliviejo escribió:Sí, con cañón más largo, alcanza más. Si tiras con un cañón de 60 y luego con otro de 70, el disparo del segundo alcanzará exáctamente 10 centímetros más :mrgreen:


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Muy bueno,veo que tú también leiste lo mismo que leí yo :wink: :wink:

Re: LONGITUD DE CAÑONES

Mensaje por rugii » 24 Sep 2010 22:47

jabaliviejo escribió:Sí, con cañón más largo, alcanza más. Si tiras con un cañón de 60 y luego con otro de 70, el disparo del segundo alcanzará exáctamente 10 centímetros más :mrgreen:


:shock: :? aaaaaaa...jajaja :apla: :apla: :band: :band: :band: :tanque^: :tanque^: :mrgreen: :mrgreen:

Re: LONGITUD DE CAÑONES

Mensaje por jabaliviejo » 24 Sep 2010 18:52

Sí, con cañón más largo, alcanza más. Si tiras con un cañón de 60 y luego con otro de 70, el disparo del segundo alcanzará exáctamente 10 centímetros más :mrgreen:

Re: LONGITUD DE CAÑONES

Mensaje por lewis » 24 Sep 2010 10:47

calzada escribió:Por motivos personales, vendo escopeta repetidora con cañón de 71 cm. muy pocos tiros :mrgreen: , casi sin usar :mrgreen: O cambio por similar de cañón corto

:mrgreen: :mrgreen:

Es broma :wink:




:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Muy bueno.


Yo cazaba con una Franchi prestige con polichoques y usaba 4 estrellas con un cañón de menos de 66cm, no recuerdo la medida porque el polichoque fue puesto sobre en cañón original para lo cual el armero lo recortó y las cuatro estrellas eran más cortas que la de 2 por ej. y hace años al prohibir el plomo en humedales me compré la Bereta Urika con 71 de cañón y con poichoques interiores. Sigo cazando con 4 estrellas, porque los tiros son a distancias cortas y medias y acierto igual igual igual que antes o si fallo fallo lo mismo. Igual entre menos de 66 y 71. Rara vez tiraré a más de 30 mt como mucho por el tipo de caza.Pero a más también caen o se van igual que antes.

Re: LONGITUD DE CAÑONES

Mensaje por calzada » 24 Sep 2010 10:28

Por motivos personales, vendo escopeta repetidora con cañón de 71 cm. muy pocos tiros :mrgreen: , casi sin usar :mrgreen: O cambio por similar de cañón corto

:mrgreen: :mrgreen:

Es broma :wink:

Re: LONGITUD DE CAÑONES

Mensaje por lewis » 24 Sep 2010 10:19

Siguiendo la misma regla de tres, a igual plomeo igual alcance, de lo contrario no serían iguales los plomeos, ya que a menor velocidad con el mismo choque serían más abiertos y/o más irregulares.

La pólvora negra sí se quema conforme va saliendo por el cañón la nitrocelulósica no, o no en igual medida y por eso apartir de los 55cm la variación era casi nula dado que ya no quedaria nada por quemar.
Eso es lo que recuerdo que leí en algún sitio. Pero si estamos convencidos que con un cañón largo pegamos más pues a por él, si con el corto, pues lo mismo, siempre hablando de un tiro de caza a una distancia normal del tipo de caza que practiquemos.
No a un tiro límite que igual alcanza como no.

Pensad que si fuera al plato la salida está a 15mt y según seamos de rápidos vendremos a tirar entre 20 y 35mts(que ya es mucho) En un tiro de caza no suelen sobrepasarse los 40-45mt normalmente como mucho. Pues dentro de esa distancia la variación de la longitd del cañón no es tan importante.

De todas maneras siempre se pueden coger cartones grandes de embalajes y con cañones de largo diferente pero mismo choque hacer las pruebas . Es entretenido y también nos muestra de modo real un plomeo con su rosa de tiro y sus "claros".

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