Ya se ha hablado en muchas ocasiones y la gente no puede evitar subjetivizar sus opiniones. Respecto a lo que cada uno usa, tiene o se puede permitir. Yo he usado los dos (8x57 y .30-06) y reconozco que en el tema de la munición a utilizar el .30 gana por goleada, con el 8 si no elegimos bien la munición o no recargamos no podremos extraer la potencia que puede desarrollar este magnífico cartucho.
Muchas marcas de cartuchería cargan el 8x57is con poco propelente por miedo a que las armas que empleemos sean antiguas (sobre todo marcas de EE.UU.)

Últimamente yo uso el 8x57is con rws id classic 198gr para montear con resultados demoledores y un retroceso algo mas contenido que el .30 y para esperas y recechos me he pasado al 308 que hace lo mismo (o casi) que el .30-06 con menos retroceso... Pero qué queréis que os diga... Puede ser que lo cambie por el 7x57 en breve

Creo que existe una corriente entre los cazadores, hablando siempre en general, de pensar que un calibre más grueso mata más que uno más pequeño. Particularmente estoy en total desacuerdo con ello. Hace un par de días tuve la ocasión de tener en las manos un 500 Jeffery, este calibre utiliza proyectiles de 535 grains y con él en concreto se han cazado un buen número de elefantes. Pues bien, su propietario me decía que si con él se acierta a un jabalí en la panza lo más seguro es que no lo cobremos; en cambio me comentaba que ha cazado elefantes con un 30.06 tirando al corazón. El ejemplo más conocido es el del famoso "Karamojo" Bell que usó durante muchos años un 7 milímetros para cazar elefantes y lo hizo con éxito.

Con esto quiero decir que lo importante no es el calibre sino procurar que el proyectil dé en el punto vital que haga tumbar el animal. Actualmente estoy utilizando el 243 para las esperas y no llevo fallados ningún jabalí. Tengo por costumbre no apretar el gatillo si no tengo la cruz del visor en el punto en el que sé que el animal va a caer. Conozco amigos que con el 30.06 e incluso con el 9,3 llevan pinchados varios jabalís esta misma temporada. Insisto pues en que lo importante es dar dónde la bala hace daño y para eso hay que conocer el arma y estar acostumbrado a tirar con ella, aparte de calibrarla nosotros mismos y huir de los "armeros de confianza".

Entre los dos calibres citados, el 30.06 y el 8x57, no sabría deciros con cual quedarme. MI primer jabalí en espera lo cacé con un 8x57 y fue el único disparo que he efectuado con él (me dejaron el rifle). Recuerdo que es un calibre cómodo y manejable. Luego con el 30.06 he cazado en batidas, esperas y algún rececho, y qué decir de él que no se haya dicho ya y todos sepamos. Con cualquiera de los dos si damos donde hay que dar el animal caerá sobre su sombra. Otros aspectos a considerar para elegir uno u otro pueden ser la rasante del proyectil, el uso concreto que le queramos dar, etc...; pero eso ya es harina de otro costal.

Saludos al foro:
jbertoHola a todos:
Mi opinion es que lo que se debe de buscar es un calibre todo terreno.
Yo tengo el 3006 y el 243 y comento que vi matar jabalis grandes con un 243 y yo con el 3006 y puntas de 150 grains mate un jabali de mas de 100kg a 100 mts y el tiro era mortal y pego un reves de lo lindo y caminaria unos 50 metros y todos los calibres matan y a 50 metros una punta blanda de poco peso tambien para.

Calibre para corta distancia: Todos
Mediana distancia: de 100 a 200 mts un 243, 270, 3006, 7-08, ó un 300, eso si con puntas que no sean pesadas.
Rececho para mi sin duda el 7 mm winchester magnum.

El 3006 es el mas popular y encontraras sin problema muchos fabricantes y clases y pesos de puntas y que no sea el mas preciso buenoooooooo pero si se codea con los mejores.

Mi humilde opinion y con esto no quiero ofender a nadie.

Creo que la conjunción de varios factores es lo más importante aparte del calibre utilizado, arma, visor y el perfecto acoplamiento del indio con ellos, si se se dan estos factores el éxito está asegurado.

Buena suerte y saludos cordiales.

Bergara ofrece su rifle de cerrojo en 8x57, es de las pocas marcas que ofrecen un rifle moderno en este calibre y a precio asequible.

Por si alguien quiere un 8x57 para cazar tengo este en la sección de compra venta.

Hola, El cabo Pistolo.
Esta bien el anuncio que has insertado, pero a fuer que nos salgamos del tema completamente ( cosa que es facil ), creo que la cuestion referida, quedaria bien en el apartado de recarga.
Yo llevo muuuchos años usando el Moly, y a veces dudo de por que lo hago. Se ha hablado tanto de la cuestion, que si todo fuera tan sumamente cierto, todas las puntas lo llevarian. Es una cuestion de potenciacion del cartucho.
Hasta aqui puedo hablar, para no terminar de joder el hilo con otro tema.
Un saludo.

Estimados compañeros, amigos y ex-amigos,

Leo que conversáis de manera útil y detallada sobre calibres, virtudes y defectos de unos y otros, potencias, recargas...

Me permito ACONSEJAR algo: Cualquiera sea el calibre para FUSIL (arma larga en general), SIEMPRE es útil y conveniente aplicar a los proyectiles, ANTES de montarlos, un tratamiento a base de disulfuro de molibdeno. La cosa es muy fácil y cómoda. En armerías especializadas (por ejem. Izquierdo) encontraréis sin problema los dos componentes necesarios. A saber: un pequeño trumbler y un bote de disulfuro de molibdeno (Molibdeno o Moli). Yo dejo los proyectiles en el trumbler durante toda la noche (aunque con un par de horas es suficiente). VENTAJAS: El proyectil queda fuertemente recubierto de una capa de dicho producto, color plomo oscuro que, por una parte, da PROTECCIÓN al ánima evitando frotamiento de metal (proyectil) con metal (ánima) y, SOBRE TODO: Evita cabeceos y vibraciones del proyectil cuando recorre el ánima, lo que redunda directamente en la mejora de la precisión-agrupación.
Esto es válido tanto para cartuchos de competición como de caza.
Por otra parte RECOMIENDO echar un vistazo a las tablas de René Malfatti (núm. 6) para recargar con pólvora Sp7, por ejemplo cartuchos 8x57 IS. El incremento en velocidad es sobresaliente, las presiones algo más elevadas pero sin riesgo de PICO de presión peligroso.

Por el contrario y en relación al disulfuro de molibdeno, NUNCA lo apliquéis a proyectiles de ARMA CORTA. Únicamente producen DISPERSIÓN. Al menos en todas las pruebas que he hecho.


Saludos para todos de...


El Cabo Pistolo

Steyr escribió:Yo también estoy convencido de que más allá de las tablas balísticas; los asesoramientos "periciales" sobre distancias, velocidades, puntas, densidades seccionales, y otros elementos racionales, en la elección del cartucho priman mucho los factores psicológicos y, el que más, lo cómodo y seguro que tú te sientas cuando dispares.

A mí que no me vendan otro que no sea el 7 mm RM, aunque últimamente ando rondando el .270 WSM y el .30 06, sólo por probar y experimentar qué sensaciones me inspiran.

Saludos

Del 270 WSM q aun siendo mas potente q el 30-06 ,para bastante peor. No te lo recomiendo.

En mi cuadrilla se han quitado dos esta temporada p ese problema.

Un saludo

Hola.
Creo que hay una parte, que es inequivocamente ajena a lo sensible. Las sensaciones mas graciles, por ende, menos manifiesta, las tiene una parte. El que dispara. Normalmente, deberiamos escuchar a la otra parte, que irremisiblemente, es el mas sensible a unos u otros calibres. Y como diria si hablara " ¡¡ ...me asustan todos...desde el .22,.. hasta esos que usan algunos que se caen de culo cuando nadie les ve...en mi raza nadie quiere que le peguen un tiro en el culo ...!!!

Una mentalidad abierta

Yo también estoy convencido de que más allá de las tablas balísticas; los asesoramientos "periciales" sobre distancias, velocidades, puntas, densidades seccionales, y otros elementos racionales, en la elección del cartucho priman mucho los factores psicológicos y, el que más, lo cómodo y seguro que tú te sientas cuando dispares.

A mí que no me vendan otro que no sea el 7 mm RM, aunque últimamente ando rondando el .270 WSM y el .30 06, sólo por probar y experimentar qué sensaciones me inspiran.

Saludos

Lecerano escribió:Jv, participando tu en el hilo es inevitable terminar hablando del 3006 y del 9,3x62

Ya sabes que no tengo problema en hablar de cualquier cartucho que conozca. Los que tienen alergias y cosas raras son otros

A propósito de esto no hay que pasar por alto la confianza en un determinado cartucho o calibre. La seguridad que me aporta el 30.06 no me la hacen sentir otros. Probablemente influyan factores ajenos al cartucho tales como el rifle y el visor (con los que tengo mucha costumbre); pero no por nada sino por una cuestión sencillamente psicológica.

Tanto es así que un compañero de cuadrilla estaba empeñado en que lo que hacía en las batidas con su 270 no lo hacía ningún 30.06... Apreciación evidentemente falsa por razones obvias; pero es que no había quien se lo quitase de la cabeza; hasta que mira tú por dónde el visor de su Santa Bárbara 270 se aflojó y tuvo que echar mano de un Mauser K98 camarado en 30.06 que no sacaba del armario y con el que ahora resulta que es muy feliz.

Es muy posible que cuando alguien habla de lo bien que va tal o cual calibre esté hablando de otras muchas cosas además del cartucho. A mi personalmente, con un 8x57 desconocido quizá se me encogiera el ombligo.
En el caso contrario algunos de los que andáis por este hilo seguro que conocéis a un compañero al que su 9,3 le parece infalible... Y eso a pesar de que un día, en una prueba comprobamos que su visor parecía haberlo ajustado un orangután. Cuestión de confianza completamente ajena a la efectividad del calibre, sin más.

Insisto en que cuando en una comparación los parámetros se acercan tanto, la idoneidad de la bala puede ser mucho más decisiva que el cartucho empleado.

CHEMARQ escribió:Hola JV, me permitiré aportar mi modesta opinion al post.

La monteria española y la batida poco tienen que ver con la caza en el resto del mundo. Parar un jabali o un vendo que vienen a la carrera llenos de adrenalina requieren de proyectiles contundentes que trasladen toda su energia al animal, y lo DETENGAN.

Los calibres ultra rapidos que tan de moda se han puesto en todo el mundo para la caza actual, no son los idoneos para esta mision. Dame una bala pesada, con el diametro mayor posible... eso es lo que DETIENE a los animales.

En mi modesta opinion, entre los dos calibres citados, yo me quedo con el 8x57 para la caza en batida o monteria por su mayor poder de parada, y por mover puntas mas pesadas.

Coincido sin embargo, en que si solo hubiese de tener un rifle, y además pracicase el rececho... el 30.06 es más polivalente que el 8x57 y cumple bien en ambas funciones.

La municion del 8x57 no es NADA dificil de encontrar, y si el armero de tu pueblo no la tiene , la encarga y en 10 dias la tiene allí porque todas las grandes marcas la cargan. Por cierto, coincido en que me gustan mas las cargas que le meten los fabricantes europeos... son más "picantes".

Por favor... no les tengamos miedo a comprar rifles de otros calibres... EXISTE LA VIDA MAS ALLA DEL 30.06

Un saludo
JM

hola yo quiero aportar mi modesta opinion.Dices que el mayor diametro posible y lo mas pesado posible.una breneke quizas?para mi todo lo que entre en los rangos de 6,5 mm a la escopeta bale cada uno a su distancia.En cuanto a la pregunta del post el 8mm sin duda. hhiiiiiiijaaaaa

Borrado por mi, que esta repetido.

Hola.
Si, perso basicamente, hablamos de algo que intrinsecamente, une.. o desune a ambos. Cartucho USA, cartucho centroeuropeo ( es por no volver a enfrentar nacionalidades ). ¿ Cual en general esta mas adaptado a lo que por estos lares se tercia ?.
Podemos empezar en los origenes de la moderna cartucheria adptada a las acciones que dieron una nueva vida. Accion Mauser, basada en una longitud de vaina, accion Mauser americanizada, para vainas basadas en el calibre militar de exito en su epoca. Salvo los Express, netamente continentales, todo se dirime ( alguna excepcion hay ), entre acciones de esas longitudes. Magnun corto cinchado,en USA ( 63 mm o poco mas ) 57 mm o poco mas para adaptarse a acciones Mauser de epoca.
A posteriori, con la adaptacion del T-65 (7,62 Nato ), vuelta a la carga con una familia entera basada en esa vaina o en la longitud de ella.
¡¡¡Que me lio !! paso palabra.

Lecerano escribió:Jv, participando tu en el hilo es inevitable terminar hablando del 3006 y del 9,3x62

Jv, participando tu en el hilo es inevitable terminar hablando del 3006 y del 9,3x62