Reinserción

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Bosco1911
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Re: Reinserción

Mensajepor Bosco1911 » 10 Jun 2013 11:04

cutis escribió:La Santa Inquisicion ; se desacia de los gatos "negros" . A los otros , los dejaba hacer su trabajo , que es cazar ratones ; a parte de quemar herejes , judaizantes ,sodomitas y demas elementos a sociles , de la epoca , que fueran contra el critero de la Santa Madre Iglesia.

Dudo que con las carnicerias que Hizo sea Santa pero bueno igual no solo eran los gatos negros.
La Edad Media fue un periodo sombrío, las crueles persecuciones y matanzas que se llevaron a cabo no perdonaron a nadie que tuviese una idea distinta a la ortodoxia religiosa del momento, y hasta los gatos fueron acusados de ser seres diabólicos que junto con las brujas participaban en ritos en los que se aparecía el diablo. Esto conduce a la persecución de cualquier persona simplemente por tener un gato, sobre todo si es negro, ya que la convierte en sospechosa de tratos con el maligno.

Por este motivo, los gatos eran exterminados de las formas más espantosas. Cientos de miles de gatos fueron hostigados, crucificados, empalados, desollados vivos y echados a las brasas. La Inquisición permitió excesos de violencia contra este animal, tales como la terrorífica costumbre de arrojar gatos vivos en las hogueras de la noche de San Juan o las ferias, verdaderas cazas de gatos en Flandes.

En Bélgica, se arrojaba a los gatos desde la cima de las torres de las catedrales.

En Alemania, se obligaba a los propietarios de estos felinos a cortar las orejas de su animal. Francia no se quedaba atrás, con la costumbre de emparedar a un gato vivo en los cimientos de una casa para protegerla de la mala suerte .

Esta persecución desembocó en las célebres Ceremonias del Fuego, "La Noche De San Juan" realizadas en casi toda Europa, también bautizadas como Fuegos Eclesiásticos, que eran dirigidos por representantes de la Iglesia. Ésta era una conmemoración pagana que la Iglesia absorbió como otras muchas. Originalmente, en el tiempo de la siembra, los campesinos dispersaban las cenizas de los gatos previamente calcinados por sus campos, o bien propiciaban que los animales que usaban diariamente para sus trabajos agrícolas caminasen sobre dichas cenizas, pensando que de este modo aseguraban la fecundidad y purificación de sus animales y tierras.

Toda esa irracional y dantesca matanza de gatos tuvo como consecuencia la peste negra ya que detectaron que era la rata negra, que hoy conocemos como rata de campo, la que transmitía esta letal afección. Ya que al haber exterminado a los gatos estas se proliferaron de manera incontrolable.

Cerca de 25 millones de personas murieron únicamente en Europa, ciertos lugares quedaron absolutamente desierto y quienes tuvieron más suerte escaparon, arrastrando y difundiendo la enfermedad con ellos. Los barcos que llegaban a las costas, lo hacían en muchos casos con toda la tripulación muerta. Con el paso del tiempo, y ya en pleno siglo XVII, el gato vuelve a ocupar un lugar importante por su destreza como cazador de roedores y deja de ser ese animal temido y perseguido hasta casi el exterminio.

En el siglo XIV El Vaticano ordenó la matanza de gatos en toda Europa, porque decía que este animal tenia relacion con las brujas y los demonios. Por lo tanto habia que exterminar y quemar a las brujas con los gatos en las hogueras. De ahí viene el ritual satánico de las hogueras de San Juan.

La gente empezó la caza no solo de brujas, si no de gatos, torturándolos despellejándolos vivos. hechándolos vivos en las hogueras "en la noche de San Juan", y asesinándolos en todas partes sin ningun tipo de piedad, dejando Europa sin estos felinos.

El gato común es un cazador por execelencia de ratas y con ello, conserva la limpieza y control de ratas en las ciudades. Asi se evita naturalmente la trasmision de emfermedades contagiosas que trasmiten las ratas.

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Re: Reinserción

Mensajepor VBull » 10 Jun 2013 12:22

En resumidas cuentas, al igual que en los tiempos de la peste hoy proliferan la corrupción y el pillaje porque sus exterminadores naturales han sido eliminados.
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.

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Re: Reinserción

Mensajepor Oscar1975 » 10 Jun 2013 12:28

VBull escribió:En resumidas cuentas, al igual que en los tiempos de la peste hoy proliferan la corrupción y el pillaje porque sus exterminadores naturales han sido eliminados.



+1 :apla:
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Re: Reinserción

Mensajepor Beaufort » 10 Jun 2013 12:34

Pues que quereis que os diga ni una cosa ni otra. Pero no me parece correcto el tomarse la justicia por su mano llegando a tales extremos. No negare que si le pasara a mi hija y se demostrase la culpabilidad probablemente me lo llevaría puesto. Pero tambien es cierto que mas de una y de dos veces se ha cometido el error de pena de muerte a un inocente.
Prefiere cadena perpetua con trabajos forzados. Hay mucho monte que limpiar y trabajos que realizar.

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Re: Reinserción

Mensajepor Hernan2 » 10 Jun 2013 13:46

byronotto escribió:Otra forma de reinserción para los delincuentes.

https://www.abc.es/internacional/2013060 ... 71815.html


Seamos serios, los linchamientos son una salvajada y propios de sociedades primitivas. ¿Quien nos garantiza que los ajusticiados eran realmente culpables?¿Qué posibilidad hay de enmienda en caso de error? Ahora bien, la actuación de la Justicia en España con su protección impenitente del asesino, el terrorista, el político o funcionario corrupto, etc, etc, etc, es igualmente bestial.

Saludos cordiales
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

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Re: Reinserción

Mensajepor Oscar1975 » 10 Jun 2013 13:58

Ola que ase
Última edición por Oscar1975 el 12 Ago 2013 18:15, editado 1 vez en total.
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Re: Reinserción

Mensajepor VBull » 10 Jun 2013 15:07

No recuerdo el nombre del asesinado por los etarras, lo que sí recuerdo es que el asesino tras un breve paso por la cárcel y su correspondiente "arrepentimiento" para reinsertarse puso un negocio de cristalería exactamente en el mismo portal de su víctima y la viuda se lo ha tenido que tragar con patatas.
Primero tragamos con la milonga de la justicia, despues tragamos con la película de la reinserción, y al final acabamos tragando con el ensañamiento del asesino con sus víctimas. Ah!, y además les pagamos sueldos con nuestros impuestos y les entregamos las instituciones. ¿Me dejo algo?.
Faltan gatos, muchos gatos para acabar con tanta rata.
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Re: Reinserción

Mensajepor Kuper » 10 Jun 2013 15:19

[quote="VBull":o4dbcsnc]No recuerdo el nombre del asesinado por los etarras, lo que sí recuerdo es que el asesino tras un breve paso por la cárcel y su correspondiente "arrepentimiento" para reinsertarse puso un negocio de cristalería exactamente en el mismo portal de su víctima y la viuda se lo ha tenido que tragar con patatas.
Primero tragamos con la milonga de la justicia, despues tragamos con la película de la reinserción, y al final acabamos tragando con el ensañamiento del asesino con sus víctimas. Ah!, y además les pagamos sueldos con nuestros impuestos y les entregamos las instituciones. ¿Me dejo algo?.
Faltan gatos, muchos gatos para acabar con tanta rata.[/quote:o4dbcsnc]


Estoy totalmente de acuerdo.

Nos cuesta bastante dinero, es más hace no mucho visionando un programa de "callejeros" un hombre tras unas cuantas detenciones, decía que quería volver a ser detenido y llevado a la carcel por "lo bien que se estaba allí" y he citado textualmente lo que dicha persona dijo.
Comida, cama, gimnasios, piscinas, estudios, salimos con una paguita, pisos tutelados...
Con la que esta cayendo más de uno entraba del tiron...

He tenido un caso cercano de gente procesada por un caso de delito contra la salud pública (no cumplieron la condena integra), salir de la carcel con la cabeza bien alta, seguir con las suyas, encima alardeando y chuleando su paso por prisión.

Eso es reinserción...????

Necesitamos reformas grandes a todos los niveles...
Última edición por Kuper el 27 Nov 2014 23:17, editado 1 vez en total.
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

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Re: Reinserción

Mensajepor Antonio1955 » 10 Jun 2013 15:45

Todos teneis razón, pero más de uno ¿pensariais lo mismo cuando os mataran a un ser querido, un amigo, o violaran a vuestra mujeres o hijas?, ¿a que no?, lo que pasa es cuando no nos toca hablamos de los derechos de los demás, hasta de los de los asesinos.
Normalmente el que no delinque no es condenado, obviamente salvo excepciones, así que si en la libertad está el actuar, tambien debe estarlo en aplicar la justicia, y al menos yo, estoy hasta los cojones de ver muchas injusticias.
El que mata, en muchas ocasiones, cuando cumple su condena, mata de nuevo, una opción es el que no salga de la carcel, pero como aquí no es posible, se le aplica la justicia que corresponda para que no mate de nuevo, y si hay que ajusticiarle se la ajusticia, ya esta bien de ver asesinos en la calle, yo les dejaría salir cuando sus muertos resucitaran y volvieran con sua familias, no antes.
Y el tiempo en prisión trabajando, no tocándose los cojones y encima acumulando paro y cobrando por hacer escobas.
Pico y pala y con menos dinero para plaza en rancho que un soldado, que hay que joderse que un preso tenga más para comer que un servidor de la Patria.

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Re: Reinserción

Mensajepor Hoplon » 10 Jun 2013 16:03

En esas comunidades rurales lo que falla es la cercanía de la justicia, ni jueces ni policías a mano: el pueblo se las ha tenido que apañar tradicionalmente como ha podido.

Yo, personalmente prefiero un juicio con todas las garantías procesales, mas que nada por si un día, por error, me toca a mi.

Otra cosa es que en España las leyes o su interpretación decepcionen en ocasiones a la victima, en cuyo caso lo deseable sería reformarlas. No me opongo ni a penas mas largas ni a trabajos forzados (en el marco del trato humano): el que la haga que la pague.

En las cárceles todo limpio y muy higiénico, pero de lujos nada: ni tele ni piscina: patio de recreo y biblioteca si.

La redención es posible, es como un regalo que el hombre que ha caído encuentra en su camino. Pero el que no la busque, que se fastidie.

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Re: Reinserción

Mensajepor Hernan2 » 10 Jun 2013 16:37

VBull escribió:No recuerdo el nombre del asesinado por los etarras, lo que sí recuerdo es que el asesino tras un breve paso por la cárcel y su correspondiente "arrepentimiento" para reinsertarse puso un negocio de cristalería exactamente en el mismo portal de su víctima y la viuda se lo ha tenido que tragar con patatas.
.


Ramón Baglietto era el asesinado y Kándido Azpiazu el asesino hijo de puta a quien malos sudores debería dar Cristo. Su viuda Pilar Elías, una vasca heroica y ejemplar.
https://www.elmundo.es/suplementos/croni ... 74801.html

Todos teneis razón, pero más de uno ¿pensariais lo mismo cuando os mataran a un ser querido, un amigo, o violaran a vuestra mujeres o hijas?, ¿a que no?, lo que pasa es cuando no nos toca hablamos de los derechos de los demás, hasta de los de los asesinos


En tal caso no podríamos ser jueces, ya que si hay motivos personales por el medio no se puede ser juez de un caso.

No nos pongamos tan trascendentes. Bastaría con que se aplicará la cadena perpetua que le cayó en Francia hace un mes a uno de los asesinos de los guardias civiles de Capbreton, el "suicidio" de los dirigentes de la banda Baader Meinhoff en Alemania o el trato dado a los terroristas del IRA eliminados en Gibraltar por el SAS sin hacer preguntas y con el consentimiento total y público de Margaret Thatcher.

Saludos
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Re: Reinserción

Mensajepor tsman » 10 Jun 2013 17:10

Es mas sencillo y mas complicado.

Como ciudadano no quiero la pena de muerte ni creo que sea la solución. Solo sirve para apagar la sed de venganza y después de 10 años de juicio ni eso.

En esas zonas rurales prefieren el aquí te pillo aquí te mato, se andan con pocas historias y liquidan el tema en el momento. Así el que quiera robar sabe a que atenerse.

Nosotros somos mas civilizados y tenemos a un montón de policías, jueces, peritos y abogados que trabajan solamente por y para nuestro bienestar judicial. Afortunadamente no tenemos que preocuparnos de ese tipo de venganzas, la justicia en España ya lo hace por nosotros.

Y si no que se lo digan a los padres de Marta del Castillo o Sandra Palo, los malos ya están en la cárcel y ellos podrán dormir tranquilos sabiendo que han recibido justicia.

( y el Assange sin poder salir de la embajada)
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Re: Reinserción

Mensajepor VBull » 10 Jun 2013 17:58

tsman escribió:Nosotros somos mas civilizados y tenemos a un montón de policías, jueces, peritos y abogados que trabajan solamente por y para nuestro bienestar judicial. Afortunadamente no tenemos que preocuparnos de ese tipo de venganzas, la justicia en España ya lo hace por nosotros.

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Re: Reinserción

Mensajepor yoli1973 » 10 Jun 2013 18:25

tsman escribió:Es mas sencillo y mas complicado.

Como ciudadano no quiero la pena de muerte ni creo que sea la solución. Solo sirve para apagar la sed de venganza y después de 10 años de juicio ni eso.

En esas zonas rurales prefieren el aquí te pillo aquí te mato, se andan con pocas historias y liquidan el tema en el momento. Así el que quiera robar sabe a que atenerse.

Nosotros somos mas civilizados y tenemos a un montón de policías, jueces, peritos y abogados que trabajan solamente por y para nuestro bienestar judicial. Afortunadamente no tenemos que preocuparnos de ese tipo de venganzas, la justicia en España ya lo hace por nosotros.

Y si no que se lo digan a los padres de Marta del Castillo o Sandra Palo, los malos ya están en la cárcel y ellos podrán dormir tranquilos sabiendo que han recibido justicia.

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Se te ha olvidad poner MODO IRÓNICO ON

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Re: Reinserción

Mensajepor puzzling » 10 Jun 2013 19:55

VBull escribió:
tsman escribió:Nosotros somos mas civilizados y tenemos a un montón de policías, jueces, peritos y abogados que trabajan solamente por y para nuestro bienestar judicial. Afortunadamente no tenemos que preocuparnos de ese tipo de venganzas, la justicia en España ya lo hace por nosotros.

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No se quede perplejo, don Bull... Que el tsman ha escrito de forma irónica.




P.D.
Como dicen los periodistas (buenos): "Aquí no hay noticia..."
Charlie


"The Constitution is not an instrument for the government to restrain the people, it is an instrument for the people to restrain the government"

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Re: Reinserción

Mensajepor VBull » 10 Jun 2013 20:39

puzzling escribió:
VBull escribió:
tsman escribió:Nosotros somos mas civilizados y tenemos a un montón de policías, jueces, peritos y abogados que trabajan solamente por y para nuestro bienestar judicial. Afortunadamente no tenemos que preocuparnos de ese tipo de venganzas, la justicia en España ya lo hace por nosotros.

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No se quede perplejo, don Bull... Que el tsman ha escrito de forma irónica.

P.D.
Como dicen los periodistas (buenos): "Aquí no hay noticia..."

Mea culpa, en qué estaría yo pensando, nadie en sus cabales puede afirmar semejantes disparates, pido disculpas por mi error.
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Re: Reinserción

Mensajepor tsman » 10 Jun 2013 21:25

Tienes que dejar el café.... :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Reinserción

Mensajepor Branigan » 11 Jun 2013 14:08

Si cada cual cumpliese bien con su trabajo, justicia incluida, nadie se tomaria la molestia de hacer el trabajo de la justicia.
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El valor es tener miedo a la muerte y ensillar de todos modos.


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