NUEVO REGLAMENTO LISTO

Todo sobre licencias de armas, reglamentos, normativa...
Alejoide
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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor Alejoide » 19 Mar 2011 12:15

juandaustria escribió:Ojala fuera un bulo como crees pero Waine Lapierre, presidente ejecutivo de la NRA también esta seriamente preocupado por esta noticia. ¿Has leido la noticia emitida por Reuters? ¿También crees que es un bulo?

Pinta bastante mal el asunto.......

Algunos tenéis que bajar del pedestal a la NRA. Que sea una asociación en defensa de nuestra afición no significa que no tengan intereses políticos (y económicos) propios. En este caso la noticia de Reuters se refiere al comercio internacional de armas, de país a país, y las regulaciones que impedirían exportar armas a determinados estados. La NRA se opone porque los fabricantes están metidos en ella hasta dentro.

The proposed legally binding treaty would tighten regulation of, and set international standards for, the import, export and transfer of conventional weapons.


No sé cómo andarás de inglés, pero la segunda enmienda no pinta *nada* ahí. Esta es la típica tontería que se echa a rodar y en dos días tiene a la gente levantada. Gracias a las personas detrás de estos mensajes (desinformados, políticos y lobbies como la NRA), era casi imposible encontrar munición del 9x19 al poco de que Obama tomara la presidencia; había miedo de que "les quitara las armas", así que los ultraconservadores se lanzaron en masa a comprar armas y munición, para mayor regocijo de los fabricantes. El miedo es rentable.

Aquí cada uno barre para su casa, no os dejéis engañar.

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juandaustria
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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor juandaustria » 21 Mar 2011 01:27

Pues lo que has calificado como bulo mensaje sigue dando bastante que hablar en la prensa norteamericana. Lee esta noticia aparecida el pasado día 15 en el Huffinton Post y después me dices si sigues creyendo es un bulo lo que a todas luces es una fuerte ofensiva de los antiarmas americanos liderados por Obama, el multimillonario George Soros y el alcalde de Nueva York Michael Bloomberg para saltarse la Segunda Enmienda y restringir las armas en USA. Leed la noticia en http://www.huffingtonpost.com/2011/03/15/obama-gun-laws-congress_n_836138.html

Creo que eres tu quien debería investigar......


Otro bulo/mensaje en cadena de los que circulan por internet... por favor, investigad un poquito, no os traguéis todo lo que dicen por ahí.

Edit: Y encima la basura esa es de nada menos que 2009. Ahora alguien lo reenviará a otro, que a su vez lo reenviará a otro, que...[/quote]

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor Alejoide » 21 Mar 2011 12:08

juandaustria escribió:Pues lo que has calificado como bulo mensaje sigue dando bastante que hablar en la prensa norteamericana. Lee esta noticia aparecida el pasado día 15 en el Huffinton Post y después me dices si sigues creyendo es un bulo lo que a todas luces es una fuerte ofensiva de los antiarmas americanos liderados por Obama, el multimillonario George Soros y el alcalde de Nueva York Michael Bloomberg para saltarse la Segunda Enmienda y restringir las armas en USA. Leed la noticia en http://www.huffingtonpost.com/2011/03/15/obama-gun-laws-congress_n_836138.html

Creo que eres tu quien debería investigar......



No sé si es que el inglés no es tu fuerte (lejos de mi criticarlo) o si es que algún desinformado te está pasando esta información, pero si el idioma no es problema, lee:
The Department of Justice held the first in what is expected to be a series of meetings on Tuesday afternoon with a group of stakeholders in the ongoing gun-policy debates. Before the meeting, officials said part of the discussion was expected to center around the White House's options for shaping policy on its own or through its adjoining agencies and departments -- on issues ranging from beefing up background checks to encouraging better data-sharing.


“Too often, any serious discussion about guns devolves into ideological arguments that have nothing to do with the real problem,” Bloomberg, a co-founder of the coalition Mayors Against Illegal Guns, told reporters at a press event outside the Capitol. “Our coalition strongly believes in the Second Amendment. We also know from experience that we can keep guns away from dangerous people without imposing burdens on law-abiding gun owners."



La noticia que has puesto antes no tiene NADA que ver con esta última. Son noticias distintas. Una era comercio internacional, la segunda, política interna. Y aún así, poco tiene que ver con prohibir las armas, puesto que la idea es aumentar el número de chequeos psíquicos y criminales para que alguien pueda conseguir un arma, y evitar casos como el de cierto desequilibrado que hace poco se hizo con una pistola y tiroteo a varias personas a pesar de que estaba patentemente loco. El problema es que los Republicanos no aceptarán NUNCA la posibilidad de que estas cosas se puedan sacar mediante orden ejecutiva, y si se somete a votación, dirán que no, porque siguen una postura de oposición total. Cada vez que sale a colación el tema, gritan "¡os quieren quitar las armas!", y todos como locos de nuevo.

No quiero que te tomes este post como un ataque, sino como una llamada a la reflexión. Tenemos que luchar contra la desinformación desde todos los frentes, no limitarnos a dar credibilidad a quien los baila el agua o supuestamente defiende nuestros intereses de forma desinteresada. Las cosas solo son blancas y negras en las películas de los Hermanos Marx.

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor juandaustria » 21 Mar 2011 17:00

Gracias por tu puntualización. Lo que trato de transmitir poniendo estas noticias es que existe un ataque en toda regla contra las armas en Estados Unidos desde el día siguiente en que Obama juró el cargo. Que se desprende de esta y otras noticias que Obama y los abogados contratados para la ocasión están buscando todas las formas posibles de saltarse la Segunda Enmienda sin tener que pasar por el Congreso donde la mayoría republicana le echaría para atrás sus pretensiones prohibicionistas. Esta noticia es una mas de las que cada semana aparecen en la prensa americana hablando sobre el tema. Ahora la excusa es limitar el acceso a las armas a enajenados mentales y como siempre, la mano que mueve todo es el lobby de los antiguns liderado por el multimillonario socialista Soros, el alcalde de Nueva York y también multimillonario Bloomberg y el presidente Obama. El objetivo final de todos ellos es cargarse la libertad que los americanos tienen para poseer armas y están poniendo toda la carne en el asador. Creo que cualquier buen entendedor sacará conclusiones similares a las mías y es que estamos viendo las barbas de nuestro vecino cortar....

Ah, hablo, entiendo y escribo fluidamente en inglés, francés y alemán. Estoy a tu entera disposición si alguna vez necesitas te traduzca alguna cosa en cualquiera de esas lenguas.


Alejoide escribió:
juandaustria escribió:Pues lo que has calificado como bulo mensaje sigue dando bastante que hablar en la prensa norteamericana. Lee esta noticia aparecida el pasado día 15 en el Huffinton Post y después me dices si sigues creyendo es un bulo lo que a todas luces es una fuerte ofensiva de los antiarmas americanos liderados por Obama, el multimillonario George Soros y el alcalde de Nueva York Michael Bloomberg para saltarse la Segunda Enmienda y restringir las armas en USA. Leed la noticia en http://www.huffingtonpost.com/2011/03/15/obama-gun-laws-congress_n_836138.html

Creo que eres tu quien debería investigar......



No sé si es que el inglés no es tu fuerte (lejos de mi criticarlo) o si es que algún desinformado te está pasando esta información, pero si el idioma no es problema, lee:
The Department of Justice held the first in what is expected to be a series of meetings on Tuesday afternoon with a group of stakeholders in the ongoing gun-policy debates. Before the meeting, officials said part of the discussion was expected to center around the White House's options for shaping policy on its own or through its adjoining agencies and departments -- on issues ranging from beefing up background checks to encouraging better data-sharing.


“Too often, any serious discussion about guns devolves into ideological arguments that have nothing to do with the real problem,” Bloomberg, a co-founder of the coalition Mayors Against Illegal Guns, told reporters at a press event outside the Capitol. “Our coalition strongly believes in the Second Amendment. We also know from experience that we can keep guns away from dangerous people without imposing burdens on law-abiding gun owners."



La noticia que has puesto antes no tiene NADA que ver con esta última. Son noticias distintas. Una era comercio internacional, la segunda, política interna. Y aún así, poco tiene que ver con prohibir las armas, puesto que la idea es aumentar el número de chequeos psíquicos y criminales para que alguien pueda conseguir un arma, y evitar casos como el de cierto desequilibrado que hace poco se hizo con una pistola y tiroteo a varias personas a pesar de que estaba patentemente loco. El problema es que los Republicanos no aceptarán NUNCA la posibilidad de que estas cosas se puedan sacar mediante orden ejecutiva, y si se somete a votación, dirán que no, porque siguen una postura de oposición total. Cada vez que sale a colación el tema, gritan "¡os quieren quitar las armas!", y todos como locos de nuevo.

No quiero que te tomes este post como un ataque, sino como una llamada a la reflexión. Tenemos que luchar contra la desinformación desde todos los frentes, no limitarnos a dar credibilidad a quien los baila el agua o supuestamente defiende nuestros intereses de forma desinteresada. Las cosas solo son blancas y negras en las películas de los Hermanos Marx.

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor guyweisz » 29 Mar 2011 01:40

Pro Libertate Patria Gens Libera State

* Sí‰ RESPONSABLE. ¡íšNETE A ANARMA! *

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor javichin1991 » 31 Mar 2011 18:36

Con el mayor de los respetos por todas la opiniones vertidas, mi modesto consejo es que que los foreros se centren en los asuntos nacionales, que seguro que en breve hay mucho porque preocuparse, que en los Estados no hay en peligro ninguna libertad individual, por muchas “cosas extravangantes” que a veces lanza la NRA (el que haya vivido o viva en los EEUU sabe que la NRA a veces exagera mucho y suele meter miedo para conseguir fondos cuando quiere iniciar alguna campaña, el año pasado llamaron por telefono a todos los asociados diciendo que la ONU pensaba realizar una campaña para acabar con la 2 enmienda, bien un año mas tarde que yo sepa no ha pasado nada de nada), siempre apoyo y respeto a la NRA, asociación a la que pertenezco desde hace mucho y de la que he formado parte en un board, pero lo dicho a veces exageran la realidad, recuerdo el bulo que se lanzo hace un par de años, según el cual habia tropas de la ONU en Canada dispuestas a invadir los EEUU y acabar con la libertad (para empezar, como si los amigos canadienses fueran tan bobos de dejarse invadir por tecermundistas de la ONU).

Sinceramente creo que muchas veces cuando se habla sobre los EEUU se hace con un poco de desconocimiento.

Para empezar, los Estados no son una nación centralizada al estilo de España donde el gobierno federal hace y deshace a su gusto, es una idea que los medios de comunicación españoles suelen dar pero que es muy alejada de la realidad.

Me explico, en los EEUU la posesión de armas no solo esta garantizada por la 2ª enmienda, si no por las constituciones propias y/o legislaciones de los propios estados.

En Utah por ejemplo no solo se garantiza la posesión de armas en las leyes del estado, si no que el propio estado (como muchos otros del Oeste, digase el vecino Idaho o Montana) esta blindado contra ingerencias federales abusivas, asi una ley federal que vaya contra una ley estatal y/o derecho consagrado en el estado siemplemente NO es de aplicación. Un ejemplo fue la ley federal que obligaba a contratar un seguro medico, el fiscal de Utah dijo que eso no ere constitucional y no se aplica la ley en Utah, como no se hace en otros 14 estados donde se ha llevado a los tribunales, seguro que esto no se dice en los telediarios españoles, donde según su versión ahora todo el mundo esta obligado a tener seguro medico, pues la realidad es que no es asi.

Y es que la realidad de los Estados es muy diferente de la de un pais como España donde no hay listas abiertas, menos aun independencia del poder judicial, y desde luego no existe una constitucion como la de los padres fundadores.

Pero sobre todo lo que no hay en los Estados (o al menos en muchos de ellos) es una sociedad servil al poder, si alguien fuera tan imbecil de intentar acabar con la constitución, se enfrentaria a una población armada, recuerdo que en los EEUU hay garantizado el derecho de no cumplir leyes injustas y de enfrentarse al poder establecido si este se vuelve tirano o injusto.

Saludos,

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor Lasaga » 31 Mar 2011 19:15

Efectivamente, Javier.

Y es que no es lo mismo una nación de hombres y mujeres libres, dotados de gestores políticos por delegación democrática, que una dedocracia con siervos de la gleba reducidos a paganinis de impuestos camino del precipicio. A lo mejor en el fondo del abismo hay esos brotes verdes de los que habla alguno. Quién sabe. Por soñar que no quede.

Saludos cordiales.


javichin1991 escribió:Mi consejo es que los foreros se centren en los asuntos nacionales, que seguro que en breve hay mucho porque preocuparse, que en los Estados no hay en peligro ninguna libertad individual, por muchas “cosas extravangantes” que a veces lanza la NRA (el que haya vivido o viva en los EEUU sabe que la NRA a veces exagera mucho y suele meter miedo para conseguir fondos cuando quiere iniciar alguna campaña, el año pasado llamaron por telefono a todos los asociados diciendo que la ONU pensaba realizar una campaña para acabar con la 2 enmienda, bien un año mas tarde que yo sepa no ha pasado nada de nada), y esto lo digo yo siempre apoyo y respeto a la NRA, asociación a la que pertenezco desde hace mucho y de la que he formado parte en un board, pero lo dicho a veces exageran la realidad.

En los EEUU la posesión de armas no solo esta garantizada por la 2ª enmienda, si no por las constituciones propias y/o legislaciones de los propios estados. En Utah por ejemplo no solo se garantiza la posesión de armas, si no que el estado esta blindado contra ingerencias federales, asi una ley federal que vaya contra una ley y/o derecho consagrado NO es de aplicación.

Ademas de que hay listas abiertas y un poder judicial independiente, lo mas importante es que la gente no esta adormecida, NO es servil al poder como ocurre en otros lugares, si alguien fuera tan imbecil de intentar algo asi, se enfrentaria a una población armada, recuerdo que en los EEUU hay garantizado el derecho de no cumplir leyes injustas y de enfrentarse al poder establecido si este se vuelve tirano o injusto.

Saludos,
Nunca tantos le pasaron tanto la mano por la espalda a tan pocos.

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor javichin1991 » 31 Mar 2011 21:14

Lasaga,

Como bien sabes, por desgracia los Estados Unidos sirven de ejemplo para todo, para lo bueno y lo malo y la mayor parte de las veces dichas comparaciones se hacen sin pleno fundamento o conocimiento cuando no por las malditas peliculas que nada tienen que ver con la realidad y de verdad que hacer este tipo de comparaciones es muy perjudicial si no muy peligroso para los intereses del mundo de las armas en España.

El marco socio-cultural y sobre todo legal-juridico entre los dos paises es muy diferente, creo sinceramente que hay que intentar dejar un poco de lado el debate sobre los EEUU y centrarse en apoyar los esfuerzos que muchos foreros a traves de Anarma y otras organizaciones como la asociacion armera, de caza, federaciones de tiro, y sobre todo anonimos particulares estan haciendo por mejorar la realidad que rodea a todos.

Saludos a todos,

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor parrapar » 01 Abr 2011 16:38

Me parece excelenta la idea de que nos centremos en el tema del foro(NUEVO REGLAMENTO LISTO)y el que lo desee que abra otro tema para tratar sobre los hechos diferenciales con otros paises, aunque solo sea para hacernos mala sangre y llorar un poco.
Por otro lado y dada la extensión de este tema, propongo que se cree un foro nuevo, con otro nombre parecido y que de continuidad al asunto de la amenaza del nuevo reglamento.
:caba:

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor mmmmm » 01 Abr 2011 16:53

parrapar escribió:Me parece excelenta la idea de que nos centremos en el tema del foro(NUEVO REGLAMENTO LISTO)y el que lo desee que abra otro tema para tratar sobre los hechos diferenciales con otros paises, aunque solo sea para hacernos mala sangre y llorar un poco.
Por otro lado y dada la extensión de este tema, propongo que se cree un foro nuevo, con otro nombre parecido y que de continuidad al asunto de la amenaza del nuevo reglamento.
:caba:

Otro...foro nuevo??????...no por Dios....este ya....satura.


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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor albertobc » 01 Abr 2011 20:19

Estos cualquier dia nos la clavan...supongo que en Semana Santa para que estemos con más tiempo libre de alegar desde la costa.
Espero que ANARMA pueda reaccionar a tiempo y plantar batalla.
Un saludo.ALberto

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor loagsa » 01 Abr 2011 20:23

Estaba claro que seguirían en sus trece, lo único que harán es maquillarlo un poco y volver a presentar básicamente lo mismo.

Seguro que habrá muchos que sigan pensando que las alegaciones, las asociaciones etc no servirán para nada pero lo que sí es cierto es que quedarse en el bar lamentándose de lo mal que va la cosa no va a solucionar el problema. El momento de empezar a luchar por nuestros derechos es ahora, no mañana. Mañana puede ser ya demasiado tarde y nunca he oído que la estrategia del avestruz haya dado buen resultado. Todos debemos arrimar el hombro y no dejar que solo unos pocos luchen por nuestros derechos y libertades. Si seguimos manteniendo un volumen de alegaciones tan bajo y no le damos fuerza a las asociaciones, federaciones y cualquier organismo que pueda y quiera defendernos mucho me temo que estaremos vendidos.
Señores: ahora. ¿De verdad somos tan cortos de miras que solamente reaccionamos cuando el daño ya está hecho? creo que debemos espabilar.
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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor Orion » 01 Abr 2011 20:30

Creí que ya estaba olvidado el tema. Segun la página de ADN es para adaptarlo a la normativa europea, pero me parece que lo único que se pretende es destruir completamente las armas inutilizadas, sin embargo no dice nada de adaptar aspectos como que la avancarga sea de venta libre y varios mas de los que no tengo conocimiento y que están mucho mejor en el resto de Europa. ¿Porque nunca nos adaptamos a lo bueno, solo a las restricciones?

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor marchoso » 01 Abr 2011 20:34

Saludos Orion, solo tienes que analizar todo lo que el actual gobierno esta realizando.
Nos quiere eliminar a toda costa, y como saben que no van a seguir en el poder que mas le da, avancarga, rifles , demas.
sin compacion, triste pero cierto.
Un saludo
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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor loagsa » 01 Abr 2011 20:40

Quizá sea porque así los mediocres creen que aparentan ser gente seria y respetable. "Como yo soy más papista que el papa soy serio y riguroso".
Desconozco las cifras, lo admito, pero me cuesta creer que somos un país con tanta delicuencia, tráfico de armas, etc como para ocupar lo más alto del ranking de restricciones de Europa en el tema de las armas y su reglamentación.
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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor albertobc » 01 Abr 2011 20:44

Si realmente el gobierno quiere adaptar el reglamento de armas al marco europeo...su bazofia de proyecto mal lo lleva, es el camelo para que la sociedad vea con buenos ojos esa jugada maestra y dejar a los españoles de pleno derecho sin sus armas y sin sus aficiones.
Respecto a las armas inutilizadas...entiendo que deberan reconocer todos los distintos tipos de certificados de inutilización del resto de paises (que por cierto no son nominales y aqui si lo quieren poner)
Bueno...es más de lo mismo desde hace ya unos cuantos mese pero habrá que volver a retomar con fuerza el tema ya que nos jugamos mucho.
Sé que ANARMA esta empezando pero seguro que dara batalla al gobierno.
Amén :pists:

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Re: NUEVO REGLAMENTO LISTO

Mensajepor skiner » 01 Abr 2011 20:58

Tranquilidad cuando lo publiquen para alegaciones se lee con calma, luego se buscan ilegalidades y finalmente no se envian alegaciones a lo loco. No se envia nada hasta que se tenga un unico modelo de alegación (por la ultima semana del plazo)con todo o al menos practicamente todo basado en leyes. Hay que procurar olvidarse del "esto no me gusta prefiero esto otro" y pasar al siguente estilo o (o similar) "esto es ilegal por ........ en consecuencia y para cumplir con la legislación vigente solicito que sea de la siguiente manera .......) Vale que no siempre será posible pero es lo que hay que procurar.

Pero por el momento solo queda esperar.

Saludos.


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