30.06 EN FRANCIA ??

Batidas, recechos, monterías... cuéntanos tus relatos o noticias de caza
Avatar de Usuario
Captain_Good
.30-06
.30-06
Mensajes: 814
Registrado: 08 May 2011 17:05
Ubicación: Madrid
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30.06 EN FRANCIA ??

Mensajepor Captain_Good » 30 May 2012 19:09

pepepardo escribió:
gumersindo escribió:
pepepardo escribió:Quizas no formule bien la pregunta sobre permitir utilizar el 30.06 en Francia.
La consulta es: Si tienes un rifle en calibre 30.06 inscrito en la tarjeta europea,
¿Es posible participar en un rececho o batida en Francia?.
Segun tengo entendido en estos momentos no es posible, de ahí el rumor de permitirlo


El 30-06 es de 1ère cathegorie y para tener uno hay que estar en posesion de la preceptiva licencia o autorizacion prefectoral, y tu LA TIENES y firmada y sellada P.O. del Ministro del Interior del Estado Español de la CEE y eso lo tienen muuuuy claro ademas tienes "licencia de armas europea", no veo yo que problemas te puedan a poner para cazar con un 30-06, para el cual tienes licencia no ya prefectoral, o sea del Gobernador Civl, sino del mismísimo Ministro del Interior.

Hola Gumersindo.
Dale un vistazo a esta web, veras que en apartado "Adicionales" deja bien claro que tanto el 30.06 como el .308 están prohibidos.
https://cazayaccion.com/index.php/es/caza-mayor/parks-2
Aunque tu razonamiento es de lo mas lógico, estando el rifle amparado con la licencia de armas europea, pero de momento no lo permiten.


No lies al compañero. Pepepardo, consulta directamente aqui: https://www.oncfs.gouv.fr/ y así nos sacas de dudas a todos :D

Esa web de caza es española, y la información me parece causa de equivocaciones. Avisan de que el 308 y el 30-06 están prohibidos. Pero no dice el porque, que son calibres militares o lo han sido. Genial. ¿Y si voy con un 8x57 JS o un 7x57 o un ....etc? ¡Estos según ellos son legales o no? Por que si es verdad que no dejan, la vas a cagar igualmente, y si con estos y otros calibres militares si se puede con Tarjeta europea, ¿porque no con el 30-06 y el 308? No lo veo muy bien expresado.

Yo por lo que tengo entendido, Gumersino tiene razón. Los calibres militares están prohibidos, a no ser que consigas la licencia para ello. Que se puede conseguir. Es como si hubiera dos niveles. Uno básico, que ya lo quisieramos nosotros por lo simple que son sus trámites administrativos, en el que las armas saut y los calibres militares están restringidos. Pero a los que yo renunciaria encantado por su bendita simplicidad. Y un segundo nivel, por llamarlo de alguna manera (su categorización de las armas es muy exhaustiva) al que se puede acceder, que te permite hasta guiar armas cortas, si no me equivoco. El sistema francés es muy burocrático, pero a diferencia del nuestro, parece que los objetivos son alcanzables en base a criterios racionales y homogéneos. Al parecer, nuestra licencia D equivale a la suya que yo llamo de 2ª Nivel, es decir, la que permite armas de calibre militares y algunos tipos de armas cortas. Que yo sepa por conocidos, los franceses se portan mucho mejor con el tema de la tarjeta europea de armas (idem los alemanes), que nosotros con los portugueses y los franceses cuando vienen (los ingleses parece que también les gusta vencer por agotamiento). Lo que su Oficina Nacional de Caza parece haber conseguido, pero aún no he podido enterarme, es simplificar el acceso sin la licencia de la prefectura, a las armas de caza de calibres militares. Pero prefiero no asegurarlo hasta que no hable con alguien de ese entorno.

Avatar de Usuario
gumersindo
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 7130
Registrado: 16 Nov 2006 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30.06 EN FRANCIA ??

Mensajepor gumersindo » 30 May 2012 20:25


Avatar de Usuario
Komprasman
505 Gibbs
505 Gibbs
Mensajes: 34522
Registrado: 12 Mar 2008 12:01
Ubicación: Flaviobriga.- Ciudad Bimilenaria.
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30.06 EN FRANCIA ??

Mensajepor Komprasman » 30 May 2012 20:37

Es muy popular en Francia el 7-08, que es un cartucho hecho a base de una vaina de .308W con el cuello modificado para que acepte un proyectil de 7mm. y que te venden en cualquier armeria con la sola presentación de tu CNI, el DNI francés y a veces, las más, sin presentar nada, mi primo Joël se troncha de la risa cuando le cuento como es aquí.

Qué cosas ¿eh?.

Saludos cordiales.
No hay cosa más rica que rascar donde pica.-Refrán Español.

Avatar de Usuario
gumersindo
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 7130
Registrado: 16 Nov 2006 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30.06 EN FRANCIA ??

Mensajepor gumersindo » 30 May 2012 20:43

https://www.armurerie-douillet.com/armes ... 0-pg2.html

https://www.syndicatdelachasse.com/legis/loi-arme.htm

https://www.chasse-peche-amitie.net/t131 ... -les-armes

Une nouvelle loi sur les armes est en gestation au parlement.

Citation:
Cette loi devrait en théorie supprimer le décret de 1939, et les emplâtres suivants, pour adopter la réglementation européenne en classement ABCD au lieu de toutes nos catégories actuelles qui sont complétements absurdes.
Ceci en accord avec la directive 91/477/CEE qui a donné lieu chez nous à la déclaration de 95. En fait ce qui c'est passé comme dans beaucoup de cas avec l'Europe et nos politiques qui ne siègent à Bruxelles que pour pouvoir inscrire cette mention sur leurs cartes de visites, la directive a été collée sur le décret de 39 sans même vraiment réfléchir ou si cela a été les cas, il doit y avoir des soucis ! Le décret de 39 et ses 11 décrets suivants dont certains n'ont été faient que par simple démagogie politique (Defere 1981, Leroux 98) ne sont plus en accord avec les réglementations européennes et la réalité du monde actuel, classer un Berthier 1892 arme de guerre, ça craint !

Les catégories ABCD sont les suivantes :

Catégorie A - Armes à feu interdites (remplace approximativement les catégories 1,2,3 et 4 actuelles, mais avec des interprétations plus logiques)

1. Engins et lanceurs militaires à effet explosif; (lance grenade, lance roquette)

2. les armes à feu automatiques;

3. les armes à feu camouflées sous la forme d'un autre objet

4. les munitions à balles perforantes, explosives ou incendiaires, ainsi que les projectiles pour ces munitions(donc les calibres 1ere et 4eme disparaissent) sont interdits selon cette logique les munitions spéciales typiquement militaires.

5. les munitions pour pistolets et revolvers avec des projectiles expansifs ainsi que ces projectiles, sauf en ce qui concerne les armes de chasse ou de tir à cible pour les personnes habilitées à utiliser ces armes.(balles expansives pour les armes de poing, mais ça reste un peu flou)

Catégorie B - Armes à feu soumises à autorisation

1. Les armes à feu courtes semi-automatiques ou à répétition; (pistolet, revolver)

2. les armes à feu courtes à un coup, à percussion centrale; (pistolet style TC)

3. les armes à feu courtes à un coup, à percussion annulaire, d'une longueur totale inférieure à 28 centimètres; (22LR à un coup)

4. les armes à feu longues semi-automatiques dont le magasin et la chambre peuvent contenir plus de trois cartouches; (c'est déjà le cas, ne concerne pas les chasseurs)

5. les armes à feu longues semi-automatiques dont le magasin et la chambre peuvent contenir plus de trois cartouches, dont le chargeur n'est pas inamovible ou pour lesquelles il n'est pas garanti que ces armes ne puissent être transformées, par un outillage courant, en armes dont le magasin et la chambre peuvent contenir plus de trois cartouches; (armes minoritaires, par exemple les fusil semi auto qui était à 5 coups convertis à 3 avec une simple cale, c'est ce qui a classé en 4eme les carabines semi auto)

6. les armes à feu longues à répétition et semi-automatiques à canon lisse dont le canon ne dépasse pas 60 centimètres; (là ça peut poser problème, puisque les armes avec un canon de moins de 60cm peuvent passer dans ce régime, les carabines type BAR avec un canon de 51cm par exemple)

7. les armes à feu civiles semi-automatiques qui ont l'apparence d'une arme à feu automatique.(c'est ce qui a classé en 4eme toutes les armes ayant l'apparence d'une arme de guerre semi auto, texte douteux à l'appréciation du classificateur, en europe pour contourner ça certains pays ont changé les crosses, peint les armes d'une couleur différente)

Catégorie C - Armes à feu soumises à déclaration

1. Les armes à feu longues à répétition autres que celles mentionnées au point B. 6;

2. les armes à feu longues à un coup par canon rayé;

3. les armes à feu longues semi-automatiques autres que celles comprises dans la catégorie B points 4 à 7;

4. les armes à feu courtes à un coup, à percussion annulaire, d'une longueur totale supérieure ou égale à 28 centimètres;

Ca correspond en gros à notre 5eme et notre 7eme

Catégorie D les fusils lisse à un coup par canon vente libre

Cette directive si elle est appliquée correctement devrait supprimer le classement 1ere des calibres dit "de guerre" seulles les munitions spéciales et les armes typiquement de guerre sont concernées.

Un député a présenté plusieurs textes basés sur ça, donnant en plus un statut aux collectionneurs.

Si cette modification est apportée (la france prenant la présidence de l'europe) nous devrions voir des armes en 30-06, 308, 7x57, 223 être en vente libre ou du moins sur simple déclaration d'ici peu. Ce qui est logique ce ne sont plus les armes et les munitions qui sont classées, mais simplement les armes (automatiques) et les munitions spéciales.

Ca ne vas pas révolutionner le monde de la chasse, mais ça va simplifier beaucoup de choses et surtout faciliter la pratique du tir sportif.

Avatar de Usuario
Captain_Good
.30-06
.30-06
Mensajes: 814
Registrado: 08 May 2011 17:05
Ubicación: Madrid
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30.06 EN FRANCIA ??

Mensajepor Captain_Good » 30 May 2012 20:46

Komprasman escribió:Es muy popular en Francia el 7-08, que es un cartucho hecho a base de una vaina de .308W con el cuello modificado para que acepte un proyectil de 7mm. y que te venden en cualquier armeria con la sola presentación de tu CNI, el DNI francés y a veces, las más, sin presentar nada, mi primo Joël se troncha de la risa cuando le cuento como es aquí.

Qué cosas ¿eh?.

Saludos cordiales.


Si, eso es lo que me contaron, que el trámite de comprar un cerrojo de calibre no militar, era como comprar una carabina de balines en España.

Gracias Gumersindo, eso que has puesto, en particular lo puesto, en rojo es lo que me comentaron que estaban peleando o habían conseguido ya. Creo que en este foro ya había salido el tema antes...

pepepardo
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 199
Registrado: 30 Sep 2008 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30.06 EN FRANCIA ??

Mensajepor pepepardo » 30 May 2012 21:01

Gracias Captain_good, te debo una :birra^:

L’utilisation conditionnée des armes de chasse au titre de la classification du régime propre des armes et munitions

Parmi les 8 catégories d’armes organisées (3), il convient, tout d’abord, de signaler que les résidents des États membres de la Communauté européenne dans lesquels l’acquisition, la détention et l’utilisation pour la chasse des armes et munitions de 1ère catégorie (armes de guerre), par exemple de type calibre 30-06, sont permises, ne peuvent chasser avec ce calibre en France.

Que una vez traducido seria:

El uso condicional de armas de caza en la clasificación del régimen de armas y municiones

entre las ocho categorías de armas organizados (3), es necesario, en primer lugar, señalar que los residentes de los Estados miembros de la Comunidad Europea en el que la adquisición, posesión y uso de armas de caza y municiones a la primera categoría (armas), por ejemplo, un calibre de 30-06, se les permite, no se puede cazar con este calibre en Francia .

El enlace de la pagina entera:

https://www.oncfs.gouv.fr/Fiches-juridiq ... sse-ar1110

pepepardo
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 199
Registrado: 30 Sep 2008 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30.06 EN FRANCIA ??

Mensajepor pepepardo » 30 May 2012 21:11

Gumersindo, supongo que el párrafo que has marcado en rojo y el siguiente es el rumor que me comentaron, pero de momento creo que esta claro que no se puede utilizar el 30.06 para cazar segun la "Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage".

Avatar de Usuario
Captain_Good
.30-06
.30-06
Mensajes: 814
Registrado: 08 May 2011 17:05
Ubicación: Madrid
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30.06 EN FRANCIA ??

Mensajepor Captain_Good » 30 May 2012 21:23

Son burocráticos como ellos solos, al menos tienen todo muy categorizado, de forma transparente. De todas maneras...yo les mandaria email, para rematar, por si acaso. Tampoco descartaría mandar email a los colectivos cazadores que ha puesto Gumersindo, sobre todo si el tema normativa de algunos calibres militares está cambiando.

Avatar de Usuario
gumersindo
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 7130
Registrado: 16 Nov 2006 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30.06 EN FRANCIA ??

Mensajepor gumersindo » 30 May 2012 21:47

Me he quedado de pasta de boniato :shock:

y yo que estaba convencido que si tienes permiso para tenerlo, autorizacion prefectoral, y tienes permiso para usarlo, licencia Federativa de caza podias cazar con él, pero eso del "type 30-06" descarta para usos venatorios todas las armas que empleen calibres que hayan sido reglamentarios en las fuerzas armadas de cualquier pais del mundo.

Avatar de Usuario
Captain_Good
.30-06
.30-06
Mensajes: 814
Registrado: 08 May 2011 17:05
Ubicación: Madrid
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30.06 EN FRANCIA ??

Mensajepor Captain_Good » 30 May 2012 21:55

gumersindo escribió:Me he quedado de pasta de boniato :shock:

y yo que estaba convencido que si tienes permiso para tenerlo, autorizacion prefectoral, y tienes permiso para usarlo, licencia Federativa de caza podias cazar con él, pero eso del "type 30-06" descarta para usos venatorios todas las armas que empleen calibres que hayan sido reglamentarios en las fuerzas armadas de cualquier pais del mundo.


Si, pero ojo, esta prohibición es especificamente para ciudadanos europeos comunitarios, no franceses. Supongo que para simplificarse ellos la vida. Otra cosa es que la reforma legal se lleve a cabo, y esos calibres militares pasen al control suave que ellos, gente bendita y contestaria, tienen. Entonces si que podriamos nosotros ir a Francia sin tener que liarnos la manta a la cabeza y usarlos para caza.

Yo sigo pensando que les preguntaría directamente. Según como se actualizan algunas webs, preferiría estar a la última de forma cierta. Sobre todo estando en periodo de cambio de ley.

pepepardo
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 199
Registrado: 30 Sep 2008 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30.06 EN FRANCIA ??

Mensajepor pepepardo » 01 Jun 2012 19:28

Este finde voy a la feria de caza de Saint Gely du Fesc, preguntare alli y si no mandare un e-mail a la "Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage".
Ya os contare.

Avatar de Usuario
Captain_Good
.30-06
.30-06
Mensajes: 814
Registrado: 08 May 2011 17:05
Ubicación: Madrid
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30.06 EN FRANCIA ??

Mensajepor Captain_Good » 01 Jun 2012 19:59

pepepardo escribió:Este finde voy a la feria de caza de Saint Gely du Fesc, preguntare alli y si no mandare un e-mail a la "Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage".
Ya os contare.


Gracias!

Avatar de Usuario
gumersindo
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 7130
Registrado: 16 Nov 2006 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30.06 EN FRANCIA ??

Mensajepor gumersindo » 02 Jun 2012 07:03

pepepardo escribió:
entre las ocho categorías de armas organizados (3), es necesario, en primer lugar, señalar que los residentes de los Estados miembros de la Comunidad Europea en el que la adquisición, posesión y uso de armas de caza y municiones a la primera categoría (armas), por ejemplo, un calibre de 30-06, se les permite, no se puede cazar con este calibre en Francia .

El enlace de la pagina entera:

https://www.oncfs.gouv.fr/Fiches-juridiq ... sse-ar1110


No es por marear la perdiz ni tocar las pelo . . tas pero ahí pone Residentes DE los Estados Miembros, y no Residentes EN los Estados Miembros.

En fin a ver si lo aclaramos al final


Volver a “Caza General”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 17 invitados