Calibres de VCI "multiuso": el 30, 35 o 40 mm ???

[infernal]

unico en su especie??? quizas pero a mi corto entender cojonudo...se puede decir esto en el foro????

una de las poquisimas pegas que le veo a la municion de VEC (25) es que cada una tiene su propia velocidad inicial. si fuese igual para todas permitiria el combinar distintos tipos de municion en una misma cinta...esto no es nuevo, ya quie toda la municion del cañon rarden de 30 vuela a la misma velocidad....en combate contra infanteria atrincherada, utilizan combinaciones de rompedor, perforante, rompedor e incendiario....asi se aseguran hacer el mayor daño a los bunker, blocaos o trincheras (estilo malvinas)...pero su carga es por peine, hipoteca demasiado al JV, tendria que estar mas pendiente de recargar que de lo que tiene alrededor.
aparte que la dispersion de este cañon es minima (25), te mete una rafaga de 4 ó 5 disparos por un hueco no mayor al de un plato de postre....a 700 u 800 mts...imaginate lo bien que nos hubiese venido en cierto sitio el poder llevar 2 HEI por cada SAPHEI-T. por ejemplo....o al reves (con la punta pá lante , que luego me venis con bromas)
viendo el video que el amigo grillo a puesto, del CV9040, me da la impresion que utiliza peines, ya que solo hace series de 4 ó 5 disparos, habria que ver si puede combinar disparos, creo que no....
ya que lo de que la municion no vuele a la misma velocidad es dificil hoy en dia por la especializacion de la municion, me quedo con un alimentador de doble via...30mm....

saludos

[IVAN-HK]

Tu mimmo ivan 40 mm " in action "
http://www.youtube.com/watch?v=-3hC0vsZ5-8

lo conocia... (el video claro)

[IVAN-HK]

viendo el video que el amigo grillo a puesto, del CV9040, me da la impresion que utiliza peines, ya que solo hace series de 4 ó 5 disparos, habria que ver si puede combinar disparos, creo que no....
ya que lo de que la municion no vuele a la misma velocidad es dificil hoy en dia por la especializacion de la municion, me quedo con un alimentador de doble via...30mm....

saludos

Teniendo en cuenta que es un 40mm basado en el viejo Bofors L/70, seguramente usa peines de 5.

[IVAN-HK]

Por ahora (falta por investigar) los 40 mm parecen los mas "polivalentes".

Digamos que ese calibre puede hacer "todo"

[infernal]

por supuesto que tiene mas posibilidades...eso no lo discute casi nadie, por lo menos yo no....pero tambien hay que pensar en la ergonomia y funcionalidad...si tenemos al JV de vehiculo hipotecado, en algunos momentos del combate, en la carga del cañon, ya no podra hacer su funcion, mandar su vehiculo o unidad....aunque sea por tiempo limitado...ademas que esos peines deben de ocupar mucho espacio, ademas de ser cada uno de un tipo de municion en concreto...
calibres mas "pequeños" han desbancado a otros mayores, es el caso del 155 en contra del 203...aunque ahora este hablando de artilleria...la tecnologia actual (GPS, por ej.) ha permitido que esta municion, mas "pequeña", sea la que mas opciones aporte...
si en el VCI/VCC tenemos un buen cañon, de 30 por ej. (esta claro que es mi favorito, no??) con su alimentador de doble via, con posibilidad de seleccionar municion rompedora o perforante, el JV podra dedicarse mas a lo suyo...y ya se van viendo cañones con estas caracteristicas que hacen casi que lo mismo que los de 40...ademas en los conflictos actuales, con la opinion publica y los medios de comunicacion dando por donde amargan los pepinos, un calibre menor podria ser mas quirurgico y producir menos daños colaterales....

y para el amigo homer, un truquillo para municionar los M242, cuando le das al elevador de municion (en especial el de HE, cajon inferior) se suele forzar en extremo el canal al hacer fuerza con la llave carraca...cuando tengas municionado ese canal, dale al pestillo del elevador (el de retirar la municion), veras que el canal pierde tension y se queda mas "relajado", esto quita muchas interrupciones y alarga la vida de los canales...cosas de la experiencia (no viene en el manual)...

saludos

[infernal]

aparte que estos cañones de 30mm, pueden utilizar la misma municion que dos viejos conocidos de la lucha C/C...el Apache AH64 y el A10 Thunderbolt....hay que decir algo mas o se lo preguntamos a la guardia republicana, por ej....
en un documental de esa serie tan propagandistica que es Armas del futuro de discovery channel, sacaron ese cañoncito de 30mm que pronto sustituira al 25mm de los LAV y Bradley de los americanos, y sabiendo lo peliculero que es ese programa, me dejo gratamente impresionado...a ver si alguien me dice como se llama, que no lo recuerdo!!!!
saludos

[IVAN-HK]

Que el 30 mm parece la medida "justa" no lo niego, pero me preocupa tener que necesitar siempre misiles para darle caña a un carro "de verdad".

Los rusos en su BMP-3 ya han optado por combinar 100 mm y 30 mm, si en occidente no hacemos algo (los americanos con los stryker 105 mm un poco si han hecho), el apoyo a los infantes lo veo comprometido.

[IVAN-HK]

Y este 40 mm puede darle por saco a carros...

[infernal]

comprometido...porque??? como lo veo yo, de lo que se trata es de mejorar lo que ya tenemos....porque para los enemigos a los que ahora se estan enfrentando, tanta nueva tecnologia, es para mejorar lo conseguido...para minimizar bajas, para hacer lo mas polivalente posible a los vehiculos/carros, ante lo que ahora "amenaza". si se volviese a tener la amenaza de combates carro contra carro, de vci contra carro, no te digo yo que no vendria bien un 40 mm con esa municion flecha...en vez de un misil..pero de ahi a decir que el apoyo a la unidad desembarcada se compromete por llevar algo mas "flojo"....si ya tenemos a los carros, helicopteros, artilleria y lanzamisiles, incluso la aviacion...que hay que repartir el trabajo....

[IVAN-HK]

Teniendo los excelentes 30 mm alemanes que tenemos no digo cambiar nada... dios me libre.

Solo que para la próxima década que hasta el mas tonto va a tener vehículos blindados (y buenos) los 40 mm los veo mas acertados...

Y combatir en ciudades va a ser "norma" no excepción... Dudo que nos liemos en un conflicto en masa en 2010-20...

[homer]

no se de 30 mm hay flecha como hay en 25mm le arreas unas buenas rafagas de 30mm amenizado con un buen misil contracarro y fulminas a un carro recordemos que estos vehiculos no combatiran contra carros mas pesados pero en un encuentro con que tenga un par de misiles contracarro seria lanzarlos y replegarse
ademas si es en peines se deberia tener un cargador para el cañon con que subiriamos la tripulacion en un hombre mas el jefe debe mandar y ver otros objetivos y le tirador para tirar ninguno de estos 2 deberia cargar por eso tendriamos que tener un encargado de eso y ya seria un inconveniente mas de momento me quedo con el 30 mm

Pero ya lo he dicho anteriormente depende paraqeu y como utilizar el 30 o el 40

[IVAN-HK]

la verdad que tamaño y peso de los 40 mm (navales) se hace sentir...

[IVAN-HK]

Y munición comparativa helicoteros:

7.62x51 NATO (M60, GAU-2/A)
7.62x54R (GShG-7.62)
12.7x99 (.50 M2/3)
12.7x108 (A-12.7, YakB-12.7)
20x82 (MG 151/20, Vektor GA1)
20x102 (M197, 20M621)
20x139 (HS 820, Rh202
GIAT 20M693, Vektor G1/2)
23x115 (GSh-23)
30x113B (M230, 30M781)
30x165 (2A42, GSh-30K)

[IVAN-HK]

Otras de 40 mm: el caso del AC-130

Gunners loading 40 mm cannon (background) and 105 mm howitzer (foreground)

AC-130H SpectreAC-130A Project Gunship II
4× 7.62 mm GAU-2/A miniguns
4× 20 mm M61 Vulcan cannon

AC-130A Surprise Package, Pave Pronto, AC-130E Pave Spectre
4× 7.62 mm GAU-2/A miniguns
2× 20 mm M61 Vulcan cannon
2× 40 mm (1.58 in) L/60 Bofors cannon
AC-130E Pave Aegis
2× 20 mm M61 Vulcan cannon
1× 40 mm L60 Bofors cannon
1× 105 mm (4.13 in) M102 howitzer
AC-130H Pave Spectre II
1× 40 mm L60 Bofors cannon
1× 105 mm (4.13 in) M102 howitzer
AC-130U "Spooky" Gunship
1× 25 mm (0.984 in) 5-Barrel GAU-12/U Equalizer Gatling gun
1× 40 mm L60 Bofors cannon
1× 105 mm (4.13 in) M102 howitzer

En todos de 40 mm usa el 40 mm L60 Bofors (no L/70)

[IVAN-HK]

Y respecto a los 40 mm, son peines de 4

[IVAN-HK]

...

[IVAN-HK]

otra cosa es poner 2 peines de 8...

[infernal]

otra cosa es poner 2 peines de 8...

pues cuando el cañon apunte hacia abajo...la recarga seria harto complicada.....dentro del blindado, peines mayores de 4, vamos como que no.....
iba a decir una cosa pero me la callo....

saludos