AMPUTACION Partisana. (Para meathonthetable)
- tobruk
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AMPUTACION Partisana. (Para meathonthetable)
Hoy querría plantearle a nuestro compañero, meath, la posibilidad de amputar en combate, sin anestesia, como hacíamos en el frente partisano. Era así. probocar un "adormecimiento inducido" del miembro a amputar, bloqueando o presionando durante media hora la arteria que lo regaba, hasta el punto de quitar toda sensibilidad. Era, pues, entonces, el momento de atacar con el serrucho.
Bajo tu punto de vista, ¿en caso de necesidad y sin disponer de anestésico, es este un método viable?.
Así se conseguía ausencia d dolor y excasa pérdida de sangre.
Una pregun, al hilo: por qué duele el miembro dormido cuando vuelve a circular la sangre por él?, ¿por la presión que ejerce esta al entrar y circular por él?.
Mil gracias por tu sabiduría y consejos. Aprndemos mucho de tí. Un saludo, foro!;)
Bajo tu punto de vista, ¿en caso de necesidad y sin disponer de anestésico, es este un método viable?.
Así se conseguía ausencia d dolor y excasa pérdida de sangre.
Una pregun, al hilo: por qué duele el miembro dormido cuando vuelve a circular la sangre por él?, ¿por la presión que ejerce esta al entrar y circular por él?.
Mil gracias por tu sabiduría y consejos. Aprndemos mucho de tí. Un saludo, foro!;)
- aquaesextae
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RE: AMPUTACIÓN Partisana. (Para meathonthetable)
Jodó Tobruk!!!:8:?:D, menudo tema para un domingo por la mañana.
¿Estás leyendo algún libro sobre los partisanos?.;)
¿Estás leyendo algún libro sobre los partisanos?.;)
"Conscribe te militem in legionibus, pervagare orben terrarum, inveni terras externas, cognosce miros peregrinos, eviscera eos".
Enrólate en las Legiones, viaja a lugares lejanos, conoce gente exótica e interesante y descuartízala.
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- zebra
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RE: AMPUTACIÓN Partisana. (Para meathonthetable)
Jomio, ¿que le metes a la pipa pá preguntar esas cosas, un domingo ? :8:8:D:D
Te reciben según te presentas, te despiden según te comportas.
- gileitor
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RE: AMPUTACIÓN Partisana. (Para meathonthetable)
Menuda preguntita, Tobruck...
Segun tengo entendido, si aplicas un torniquete, no debes retirarlo (entiendo que hasta despues de la amputacion), porque las celulas de la sangre, al estar paradas, mueren y "explotan", soltando un monton de toxinas y provocando una septicemia, que suele ser mortal....
Y lo del hormigueo, supongo que sera porque al estar sin sangre las celulas receptoras de la piel no estan funcionando correctamente, y al restablecerse la circulacion tardan en ponerse en "orden de marcha".
Segun tengo entendido, si aplicas un torniquete, no debes retirarlo (entiendo que hasta despues de la amputacion), porque las celulas de la sangre, al estar paradas, mueren y "explotan", soltando un monton de toxinas y provocando una septicemia, que suele ser mortal....
Y lo del hormigueo, supongo que sera porque al estar sin sangre las celulas receptoras de la piel no estan funcionando correctamente, y al restablecerse la circulacion tardan en ponerse en "orden de marcha".
"...Sé como Dios, que nunca llora, o como el diablo, que nunca reza. Como el robledal, que en su grandeza, necesita el agua y no la implora.
Que ruja vengadora, aunque ruede por el suelo, tu cabeza"
Lema COE 52Â
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- tobruk
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RE: AMPUTACIÓN Partisana. (Para meathonthetable)
[citando a: aquaesextae]
Jodó Tobruk!!!:8:?:D, menudo tema para un domingo por la mañana.
¿Estás leyendo algún libro sobre los partisanos?.;)
aqua!!...yo soy un guerrillero partisano!!;)
- Eldeltietar
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RE: AMPUTACIÓN Partisana. (Para meathonthetable)
Tobruk macho, se desayuna café con leche o churros con chocolate.
No sustancias estupefacientes.
:D:D:D
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:D:D:D
Se buscan hombres para un viaje peligroso.
Sueldo bajo. Frío extremo.
Largos meses de completa oscuridad. Peligro constante.
No se asegura retorno con vida.
Honor y reconocimiento en caso de éxito.
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RE: AMPUTACIÓN Partisana. (Para meathonthetable)
estoy dudando de la salud mental de alguno de los foreros.
Ter a conciencia limpa, e sintoma de mala memoria.
- zebra
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RE: AMPUTACIÓN Partisana. (Para meathonthetable)
[citando a: rodriguez]
estoy dudando de la salud mental de alguno de los foreros.
Pero... ¿todavia tienes dudas? :D
Te reciben según te presentas, te despiden según te comportas.
- Eldeltietar
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RE: AMPUTACIÓN Partisana. (Para meathonthetable)
Pero Rodri, no puedes tener dudas, ya está certificado.
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- aquaesextae
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RE: AMPUTACIÓN Partisana. (Para meathonthetable)
El bosque partisano de Tobruk.
:((1:((1:((1:((1
¡¡¡Sueña esta noche con él!!!, pero vas a tener que ser infiel a tu Garand:lol, allí sólo se usa el Mosin-Nagant.:(2
:sn:sn:sn
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- meatonthetable
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RE: AMPUTACIÓN Partisana. (Para meathonthetable)
con cariño, Tobruk, te prestare mi mosin Nagant ;);););););)
dadme un pelín de tiempo, que estoy trabajando en la respuesta.
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- Eldeltietar
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RE: AMPUTACIÓN Partisana. (Para meathonthetable)
Meaton, no te voy a engañar, tengo curiosidad por la respuesta.
Slds.
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RE: AMPUTACIÓN Partisana. (Para meathonthetable)
Si pero ponla despues de comer :D:D:D
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RE: AMPUTACIÓN Partisana. (Para meathonthetable)
Empecemos por el principio, Tobruk. La anestesia general tiene cuatro componentes principales: analgesia, hipnosis, relajación muscular y protección neurovegetativa.
- analgesia para evitar el dolor.
- Hipnosis para privar de conocimiento al paciente y evitar el sufrimiento psicológico que se experimenta al sufrir una intervención quirúrgica agresiva.
- Relajación muscular para evitar la respuesta muscular autónoma, molesta en extremidades pero terrible en abdomen (una contracción te puede mandar las tripas fuera, y luego hay que colocarlas CORRECTAMENTE) y en tórax.
- Protección neurovegetativa que intenta evitar o compensar las respuestas exageradas del sistema nervioso autónomo ante un estresor tan severo como es el bisturí
He leído algo sobre esa técnica, sin duda alguna desesperada, y realizada en carencias absolutas de medios. Lo único que consigue es una mínima analgesia, pues si bien el encéfalo es muy sensible a la falta de oxígeno que le llega por la sangre, lo que llamamos hipoxemia, los nervios periféricos aguantan muchísimo más. También contad que la amputación se suele realizar sobre miembros muy destrozados y con graves daños, lo que en cierta medida ayuda algo, aunque no mucho.
Al amputar una extremidad, es preciso también dejar un muñón adecuado, lo que se consigue con piel y músculo viables que impidan que el extremo del hueso roce y cause dolor crónico intenso y ulceraciones de repetición, de evolución tórpida y que cuestan Dios y ayuda que cicatricen. Es decir: hay que cortar por lo sano. Y con técnicas desesperadas, hay que hacerlo muy muy rápido. A no ser que uno sea un cirujano de los tercios o napoleónico con mucha experiencia, los resultados suelen ser bastante malos. No lo hagáis en casa!!!! Mejores resultados tienen el uso de técnicas de crioanestesia, pero que precisan de ciertos fármacos para evitar los efectos adversos sobre el sistema nervioso autónomo del frío intenso.
Alguno de vosotros ha dicho que si se mantiene un torniquete mucho tiempo y se quita de golpe, se puede producir una septicemia o algo así. Es un error, la septicemia es una infección generalizada vehiculada por la sangre y causante de una severísima patología. Un miembro que permanece mucho tiempo con la circulación interrumpida y que ha sufrido necrosis intensa de sus tejidos, al volver a circular la sangre por él, arrastrará numerosos productos de degradación de las proteínas, muy dañinos para el hígado y el riñón, y que tienen un potencial importante de causar una gravísima insuficiencia renal y una encefalopatía hepática, con frecuente muerte del paciente. A eso se le llama síndrome de aplastamiento, pues lo presentaban con mucha frecuencia personas que habían permanecido sepultadas largo tiempo, con aplastamiento severo de alguna de sus extremidades, eran rescatados con vida y se morían a posteriori.
- analgesia para evitar el dolor.
- Hipnosis para privar de conocimiento al paciente y evitar el sufrimiento psicológico que se experimenta al sufrir una intervención quirúrgica agresiva.
- Relajación muscular para evitar la respuesta muscular autónoma, molesta en extremidades pero terrible en abdomen (una contracción te puede mandar las tripas fuera, y luego hay que colocarlas CORRECTAMENTE) y en tórax.
- Protección neurovegetativa que intenta evitar o compensar las respuestas exageradas del sistema nervioso autónomo ante un estresor tan severo como es el bisturí
He leído algo sobre esa técnica, sin duda alguna desesperada, y realizada en carencias absolutas de medios. Lo único que consigue es una mínima analgesia, pues si bien el encéfalo es muy sensible a la falta de oxígeno que le llega por la sangre, lo que llamamos hipoxemia, los nervios periféricos aguantan muchísimo más. También contad que la amputación se suele realizar sobre miembros muy destrozados y con graves daños, lo que en cierta medida ayuda algo, aunque no mucho.
Al amputar una extremidad, es preciso también dejar un muñón adecuado, lo que se consigue con piel y músculo viables que impidan que el extremo del hueso roce y cause dolor crónico intenso y ulceraciones de repetición, de evolución tórpida y que cuestan Dios y ayuda que cicatricen. Es decir: hay que cortar por lo sano. Y con técnicas desesperadas, hay que hacerlo muy muy rápido. A no ser que uno sea un cirujano de los tercios o napoleónico con mucha experiencia, los resultados suelen ser bastante malos. No lo hagáis en casa!!!! Mejores resultados tienen el uso de técnicas de crioanestesia, pero que precisan de ciertos fármacos para evitar los efectos adversos sobre el sistema nervioso autónomo del frío intenso.
Alguno de vosotros ha dicho que si se mantiene un torniquete mucho tiempo y se quita de golpe, se puede producir una septicemia o algo así. Es un error, la septicemia es una infección generalizada vehiculada por la sangre y causante de una severísima patología. Un miembro que permanece mucho tiempo con la circulación interrumpida y que ha sufrido necrosis intensa de sus tejidos, al volver a circular la sangre por él, arrastrará numerosos productos de degradación de las proteínas, muy dañinos para el hígado y el riñón, y que tienen un potencial importante de causar una gravísima insuficiencia renal y una encefalopatía hepática, con frecuente muerte del paciente. A eso se le llama síndrome de aplastamiento, pues lo presentaban con mucha frecuencia personas que habían permanecido sepultadas largo tiempo, con aplastamiento severo de alguna de sus extremidades, eran rescatados con vida y se morían a posteriori.
- aquaesextae
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RE: AMPUTACIÓN Partisana. (Para meathonthetable)
No se...siento un desasosiego interior después de leer la respuesta de Meatonthetable que no me tengo sentado.:S:S:S
Mejor me voy a tumbar un poco hasta que me calme.:D:lol:D
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- Mister_Weber
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RE: AMPUTACIÓN Partisana. (Para meathonthetable)
¡Dios! ¡Tobruk, me estoy mareando!, los partisanos creo que acabarian rezando por un bote de anestesico, aunque fuese, Ketamina que fue muy utilizada en Vietnam. El problema de esa anestesia es que es desasociativa, o sea que dolor no, pero te enteras y entiendes todo lo que te rodea. ¿Os imaginais ser un soldado herido y escuchar a los cirujanos mientras te escurcan en las tripas decir algo asi como "este tiene cara de bolsa negra? y tu tendido sin poderte mover ni siquiera mandarlos a tomar por allí?
Joer que barbaridad, ya está, voy a tenderme en el sofa con los pies en alto hasta que se me pase el mareo...:S
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Como dijo un pollo asao
"Hay que ver la de vueltas que da la vida... "
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RE: AMPUTACIÓN Partisana. (Para meathonthetable)
Sois unas nenas, y yo deseando hacer un curso de primeros auxilis y sanitario de combate...
Sólo cuando se haya talado el último árbol; sólo cuando se haya envenenado el último río; sólo cuando se haya pescado el último pez; sólo entonces, descubrirá el hombre blanco que el dinero no es comestible. (Profecía de los indios Cree)
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