¿que opinais de las mujeres en el frente de batalla?

[angelavila]

[citando a: FERARRFE]
Pues yo si veo bien que puedan estar en primera línea de fuego, así si me capturan a mí también puedo ser violado por las enemigas del otro bando :D:D:D

.

y por los enemigos también:D

[angelavila]

[citando a: Ermitanio]


Vamos a ver Seollo, como persona que trabaja con hombres y mujeres al 50 %, puedo decir que hay de todo en la viña del señor. Lo que no se puede admitir que alegando principios de igualdad y acceso de la mujer al mundo laboral, se le "permita" acceder a todo tipo de puestos de trabajo, tan solo por aquello de la igualdad e imagen. Soy partidario de que estén presentes en todos los ámbitos y trabajos disponibles, pero siempre desde la igualdad de condiciones.

Lo que no puedo admitir, es que para un mismo cometido, se desarrollen pruebas físicas diferentes para hombres y mujeres. Aquí es cuando la gran mayoría de ellas echan mano de la diferencia física, cuando poco antes abogaban por la igualdad en todos los terrenos. Lo mismo que hay mujeres fuertes y débiles, hay hombres fuertes y débiles. ¿Porqué un hombre de constitución debil ha de competir en igualdad de condiciones que un cachas de gimnasio? Pues la razón es por que se busca al más idoneo para una labor concreta, si esa labor conlleva carga física, nunca podremos (O debieramos) seleccionar a quien no alcance los mínimos o mejor aún, no seleccionemos a quien no sea el mejor, (Hombre o mujer). Que queda muy bonito, que tenemos una plantilla al 50 % con personal femenino, pues ¡Qué chulo!, que bonito hacen en la foto con los políticos de turno.

Siempre que trato este tema, pongo el mismo ejemplo: Un coche patrulla con una pareja de verdad, chico y chica. Se tienen que enfrentar al malo y reducirlo o correr tras él, porque lógicamente se niega a que lo cojan. ¿Quien sale del coche? ¿El chico por que es "más fuerte"? ¿La chica se queda en el coche por si hay que emplear la radio? ¿O TENDRAN QUE REALIZAR LOS DOS SU COMETIDO DE LA MEJOR DE LAS MANERAS? Porque el sueldo, ya nos encargamos de reivindicar que fuera el mismo.

Repito, que escribo esto sin menosprecio hacia el colectivo de mujeres trabajadoras, simplemente expreso mi rabia hacia una mal entendida igualdad, pues considero que a la fuerza, nunca se conseguirá una integración plena y menos si además, la elegida no es capaz de realizar su cometido en igualdad de condiciones que el resto.

Espero con estos comentarios no haber ofendido a ninguna mujer de las que cumple y da "el callo" como el resto, pues ellas no son las culpables directas de esta situación. Si se ha ofendido alguna de las que solo alega su condición de fémina e igualdad para ocupar plaza, pues ni me preocuparé.

Un saludo y pido disculpas por el rollazo que he soltado.

Las rebajas en las condiciones fisicas responden al concepto de DISCRIMINACION POSITIVA, que es necesario, cuando tradicionalmente la Sociedad por educación o costumbre, a adjudicado determindados roles, a un determinado sexo, ocurriendo que sin que exista razon legal ni lógica para ello, un determinado trabajo sea desarrollado en proporciones, en cuanto a sexo muy diferentes por unos y otras.

Las pruebas fisicas, son un filtro, que muchas veces no tiene relación con el trabajo que se desempeña, las personas menos fuertes, seán hombres o mujeres pueden desempeñar perfectamente multitud de empleos en todos los campos, también en los ejercitos.
Y si para desempeñar alguno en especial fuese necesario unas condiciones fisicas, superiores, esta selección debería hacerse con posterioridad no en el momento del ingreso, e independientemente del genero.
En cuanto al valor, supongo que habrá tantos hombres como mujeres valientes, ya que en general, o al menos en mi caso se me supone, pero en cuanto a la resistencia al dolor y al sufrimiento es publico y notorio y esta plenamente demostrado la inferioridad del genero masculino. (por cierto no hacen pruebas de resistencia al dolor en las convocatorias de ingreso)

[Astra]

Hola a todos,

Es una opinión unipersonal.
Lo importante es la libertad de elección y decisión sobre mi vida laboral y profesional.
Pero dicha elección la tengo que tomar teniendo en cuenta tanto mis limitaciones como mis aptitudes físicas e intelectuales.
En definitiva se trata de tomar decisiones con SENTIDO COMUN, si son así tomadas difícilmente fracasaremos en nuestras profesiones, ni haremos perder el tiempo a los demás con ineptitudes innecesarias.

Difícilmente seré jugadora de baloncesto si mido 1,65, ni arquitecto ya que soy un desastre en visualizar las cosas en 3D.

Saludos.;)

[FERARRFE]

[citando a: angelavila]

[citando a: FERARRFE]
Pues yo si veo bien que puedan estar en primera línea de fuego, así si me capturan a mí también puedo ser violado por las enemigas del otro bando :D:D:D

.

y por los enemigos también:D

Eso se te habrá escapado no????? :(2:(2:(2:(2

[escarpia]

[citando a: Astra]
Hola a todos,

Es una opinión unipersonal.
Lo importante es la libertad de elección y decisión sobre mi vida laboral y profesional.
Pero dicha elección la tengo que tomar teniendo en cuenta tanto mis limitaciones como mis aptitudes físicas e intelectuales.
En definitiva se trata de tomar decisiones con SENTIDO COMUN, si son así tomadas difícilmente fracasaremos en nuestras profesiones, ni haremos perder el tiempo a los demás con ineptitudes innecesarias.

Difícilmente seré jugadora de baloncesto si mido 1,65, ni arquitecto ya que soy un desastre en visualizar las cosas en 3D.

Saludos.;)

No es tan grave que no puedas visualizar las cosas en 3D.
Teniendo en cuenta lo que habrá en el futuro.
La posibilidad de que el espacio tenga más dimensiones que tres se relaciona con la posible existencia de grados de libertad compactos. Si la escala en que miramos es muy grande, es decir, miramos "desde lejos", esos grados de libertad no se verán. Así, percibimos sólo tres dimensiones porque las restantes serían compactas, con una escala muy pequeña, tal vez inaccesible a nuestra tecnología actual de "mirar". La teoría de cuerdas, candidata a describir lo más fundamental de la naturaleza, establece 10 dimensiones para el espacio-tiempo. Si el tiempo ocupa una dimensión, nueve de ellas serían dimensiones espaciales. La escala de compactificación es muy pequeña, 10-33 cm, y no tenemos posibilidad de verla con nuestros actuales instrumentos. Un día se inventó el microscopio electrónico, y pudimos ver las moléculas. ¿Podremos alguna vez fabricar el instrumento, o el experimento, donde puedan percibirse las dimensiones que no vemos?
Nunca me gusto la geometría, fui un desastre en dibujo como alumno.
Saludos.

[Astra]

[citando a: escarpia]

[citando a: Astra]
Hola a todos,

Es una opinión unipersonal.
Lo importante es la libertad de elección y decisión sobre mi vida laboral y profesional.
Pero dicha elección la tengo que tomar teniendo en cuenta tanto mis limitaciones como mis aptitudes físicas e intelectuales.
En definitiva se trata de tomar decisiones con SENTIDO COMUN, si son así tomadas difícilmente fracasaremos en nuestras profesiones, ni haremos perder el tiempo a los demás con ineptitudes innecesarias.

Difícilmente seré jugadora de baloncesto si mido 1,65, ni arquitecto ya que soy un desastre en visualizar las cosas en 3D.

Saludos.;)

No es tan grave que no puedas visualizar las cosas en 3D.
Teniendo en cuenta lo que habrá en el futuro.
La posibilidad de que el espacio tenga más dimensiones que tres se relaciona con la posible existencia de grados de libertad compactos. Si la escala en que miramos es muy grande, es decir, miramos "desde lejos", esos grados de libertad no se verán. Así, percibimos sólo tres dimensiones porque las restantes serían compactas, con una escala muy pequeña, tal vez inaccesible a nuestra tecnología actual de "mirar". La teoría de cuerdas, candidata a describir lo más fundamental de la naturaleza, establece 10 dimensiones para el espacio-tiempo. Si el tiempo ocupa una dimensión, nueve de ellas serían dimensiones espaciales. La escala de compactificación es muy pequeña, 10-33 cm, y no tenemos posibilidad de verla con nuestros actuales instrumentos. Un día se inventó el microscopio electrónico, y pudimos ver las moléculas. ¿Podremos alguna vez fabricar el instrumento, o el experimento, donde puedan percibirse las dimensiones que no vemos?
Nunca me gusto la geometría, fui un desastre en dibujo como alumno.
Saludos.

Hola a Todos,

Pío Baroja lo escribió en referencia a la arquitectura yo lo haría extensible a todas la profesiones para seguir con este hilo.

"El cemento armado es una musa honesta y útil y quizás en manos de un arquitecto genial sería admirable, pero cuando se desmanda y se siente atrevida, como una cocinera lanzada a cupletista hace tales horrores que habría que sujetarla y llevarla a la cárcel".

Saludos.;)

[escarpia]

Magnifica comparación.
Como bien dices se puede trasladar a todos los ámbitos de la vida.
Ejemplos para todos los gusto y colores.
Y totalmente aplicable a este tema, vamos a intentar ver más cuestiones, sobre las mujeres en el frente de batalla.
"El progreso social puede ser medido por la posición social del sexo femenino"Karl Heinrich Marx .
Saludos.

[litomac]

Escarpia puedes medir el progreso social de la "posición del sexo opuesto" en el avatar del amigo y malagueño seollo.
:(2:(2:(2

[escarpia]

[citando a: litomac]
Escarpia puedes medir el progreso social de la "posición del sexo opuesto" en el avatar del amigo y malagueño seollo.
:(2:(2:(2

Yo no soy Marx .
Preguntale a él:D:D:D:D:D:D:D:D:D

[litomac]

Coño pues tu avatar es de su primp Groucho:D:D:D:D:D

[seollo]

ya sabeis con que regla hay que medir la "posicion del sexo opuesto" :D:D:D:D:D:D

[escarpia]

[citando a: litomac]
Coño pues tu avatar es de su primp Groucho:D:D:D:D:D

No se parecían en nada.
Hasta el bigote se lo pintaba, nunca quiso ponerse un postizo.
Mientras el otro lucia una barba de patriarca, que parecía Moisés.
El equilibrio esta en coger lo mejor de los dos, lo demás al contenedor.
Saludos.

[BlackSmith]

las mujeres en el frente de batalla, son tan validas como los hombres ya lo demostraron sobradamente en la segunda guerra mundial sirviendo como fracotiradoras en el lado ruso, pero esto no es nuevo ya los turcos usaron a mujeres en el combate durante la primera guerra mundial, o mas directamente las milicianas que lucharon en la guerra civil.

[escarpia]

El tema se esta llevando por el chiste y no lo es.
Nadie ha escrito sobre lo que ocurre cuando las mujeres después de haber estado en el frente, vuelven a la vida civil.
En Estados Unidos el problema existe y no saben como tratarlo, es una novedad con la que no habían contado.
Vamos a retornar al principio.
Saludos.

[Ermitanio]

estoy de acuerdo Escarpia, nos hemos apartado de la pregunta inicial.

¿Qué problema se les plantea a los americanos con el retorno de las mujeres tras la guerra? ¿Acaso es distinto del que sufren los hombres? ¿O sencillamente no están acostumbrados a tratarlo?

Si es el último caso, tan solo es cuestión de no participar en tantas guerras como acostumbran y/o hacerse a la idea que tienen a mujeres plenamente integradas en sus sistemas de defensa. No hay más.

Unos cuantos mensajes atrás, alguien hacía mención al valor. Creo que no va por ahí la cosa, pues el valor no es cuestión de sexo "ni de cojones", que los españoles somos muy dados a mezclar una cosa con la otra.

En el sentido de cumplir sus cometidos con valor y orgullo, pueden ser tan capaces o más que cualquier hombre. Pero todo ésto tomándolo en sentido personal e individual, pues tanto de un sexo como del otro, tenemos especímenes de todo tipo.

Otra cosa es que nos salga la vena machista, galan o protectora y no seamos capaces de ver en el soldado que nos acompaña a un compañer@ de fatigas, que tan solo veamos a una bonita cara en apuros. Problemas de este estilo tuvieron los israelítas en el pasado, pues tengo entendido que soldados masculinos arriesgaban sus vidas absurdamente para salvar o proteger a sus compañeras femeninas en situaciones que de ser un compañero masculino no se producirían. Otro tema que creo desmoralizaba bastante eran las bajas femeninas.

Pero éste no es más que un tema de educación y costumbres, no de capacidades o incapacidades para cumplir con su trabajo.

¿Mujeres al frente de batalla? Por supuesto, al igual que los hombres. Pero que ojalá no haya frentes para ninguno de los dos.

[gileitor]

[citando a: angelavila]

[citando a: Ermitanio]


Vamos a ver Seollo, como persona que trabaja con hombres y mujeres al 50 %, puedo decir que hay de todo en la viña del señor. Lo que no se puede admitir que alegando principios de igualdad y acceso de la mujer al mundo laboral, se le "permita" acceder a todo tipo de puestos de trabajo, tan solo por aquello de la igualdad e imagen. Soy partidario de que estén presentes en todos los ámbitos y trabajos disponibles, pero siempre desde la igualdad de condiciones.

Lo que no puedo admitir, es que para un mismo cometido, se desarrollen pruebas físicas diferentes para hombres y mujeres. Aquí es cuando la gran mayoría de ellas echan mano de la diferencia física, cuando poco antes abogaban por la igualdad en todos los terrenos. Lo mismo que hay mujeres fuertes y débiles, hay hombres fuertes y débiles. ¿Porqué un hombre de constitución debil ha de competir en igualdad de condiciones que un cachas de gimnasio? Pues la razón es por que se busca al más idoneo para una labor concreta, si esa labor conlleva carga física, nunca podremos (O debieramos) seleccionar a quien no alcance los mínimos o mejor aún, no seleccionemos a quien no sea el mejor, (Hombre o mujer). Que queda muy bonito, que tenemos una plantilla al 50 % con personal femenino, pues ¡Qué chulo!, que bonito hacen en la foto con los políticos de turno.

Siempre que trato este tema, pongo el mismo ejemplo: Un coche patrulla con una pareja de verdad, chico y chica. Se tienen que enfrentar al malo y reducirlo o correr tras él, porque lógicamente se niega a que lo cojan. ¿Quien sale del coche? ¿El chico por que es "más fuerte"? ¿La chica se queda en el coche por si hay que emplear la radio? ¿O TENDRAN QUE REALIZAR LOS DOS SU COMETIDO DE LA MEJOR DE LAS MANERAS? Porque el sueldo, ya nos encargamos de reivindicar que fuera el mismo.

Repito, que escribo esto sin menosprecio hacia el colectivo de mujeres trabajadoras, simplemente expreso mi rabia hacia una mal entendida igualdad, pues considero que a la fuerza, nunca se conseguirá una integración plena y menos si además, la elegida no es capaz de realizar su cometido en igualdad de condiciones que el resto.

Espero con estos comentarios no haber ofendido a ninguna mujer de las que cumple y da "el callo" como el resto, pues ellas no son las culpables directas de esta situación. Si se ha ofendido alguna de las que solo alega su condición de fémina e igualdad para ocupar plaza, pues ni me preocuparé.

Un saludo y pido disculpas por el rollazo que he soltado.

Las rebajas en las condiciones fisicas responden al concepto de DISCRIMINACION POSITIVA, que es necesario, cuando tradicionalmente la Sociedad por educación o costumbre, a adjudicado determindados roles, a un determinado sexo, ocurriendo que sin que exista razon legal ni lógica para ello, un determinado trabajo sea desarrollado en proporciones, en cuanto a sexo muy diferentes por unos y otras.

Las pruebas fisicas, son un filtro, que muchas veces no tiene relación con el trabajo que se desempeña, las personas menos fuertes, seán hombres o mujeres pueden desempeñar perfectamente multitud de empleos en todos los campos, también en los ejercitos.
Y si para desempeñar alguno en especial fuese necesario unas condiciones fisicas, superiores, esta selección debería hacerse con posterioridad no en el momento del ingreso, e independientemente del genero.
En cuanto al valor, supongo que habrá tantos hombres como mujeres valientes, ya que en general, o al menos en mi caso se me supone, pero en cuanto a la resistencia al dolor y al sufrimiento es publico y notorio y esta plenamente demostrado la inferioridad del genero masculino. (por cierto no hacen pruebas de resistencia al dolor en las convocatorias de ingreso)

Pues no puedo estar de acuerdo... Si las pruebas fisicas no son necesarias, que las quiten... cuando estan es por algo; si eres un policia y estas persiguiendo a alguien, y este salta un muro, tu tambien tendras que saltarlo (o siendo mujer le pediras al muro un poquito de discriminacion positiva???). Para mi hay casos mas sangrantes, como por ejemplo que en el cuerpo de bomberos tengan que meter a mujeres por el rollo de la imagen... Imaginate que pesas 90 Kg (algo normal) y estas inconsciente: las pruebas de toda la vida eran levantar 90kg desde el suelo (algunos amigos mios casi se parten la espalda en las convocatorias)... pues bien, una chica que haya entrado con una prueba inferior NO LEVANTARA A ESA PERSONA EN LA VIDA. Las pruebas deben ser ajustadas a las necesidades del oficio, y no rebajarse...

[Gisme]

Yo pienso que las pruebas físicas de hombres y mujeres deberían ser comunes.Si son tan importantes como dan a entender,las mujeres no deberían entrar en los cuerpos,simplemente porque se está poniendo en peligro la integridad fisica del ciudadano y del aspirante.Lo que no discuto es que haya alguna aspirante que sea capaz de hacerse 10,12 o 15 dominadas con agarre abierto y sin ayuda,en ese caso no veo ningún problema que haya mujeres.

[litomac]

escarpia, yo no mandaría a mujeres al frente peeeeeero:
Ellas sufren no más que un hombre así que si yo tengo que dar la vida por la patria, ellas ¿por qué no?

Saludos