Novedad!! Vehículos ESPAí‘OLES para el programa 8x8 del ET

¡Bendita infantería mecanizada! Todo sobre carros de combate, blindados y otros vehículos militares
Avatar de Usuario
Erick
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 6056
Registrado: 10 Ago 2006 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Novedad!! Vehículos ESPAÑOLES para el programa 8x8 del ET

Mensajepor Erick » 28 Sep 2009 09:24

Acabo de flipar mirando infodefensa, ¿podremos ver un modelo español sirviendo en el ET los próximos años?

Por un lado tenemos a Iturri, que aparte de presentar el Patria para el concurso parece que anda detrás de desarrollar un vehículo 8x8 de propulsión híbrida. Aunque de momento sería un demostrador tecnológico.

[url]https://www.infodefensa.com/esp/8x8/principal.asp?cod=1891&ref=&n=Iturri-desarrollará-un-8x8-híbrido-con-11,9-millones-de-euros-del-CDTI[/url]

[url]https://www.infodefensa.com/esp/8x8/principal.asp?cod=1925&ref=&n=El-Ministerio-de-Defensa-guarda-silencio-sobre-el-VBR-8x8-un-mes-después-de-concluir-el-plazo-de-contestación-a-las-RFI[/url]

Y ahora lo que a mi mas me ha impactado, una empresa española tiene los cojones de presentar un vehículo 8x8 nuevo, totalmente nacional, según ellos preparado para proteger al personal de minas o atentados y ... ¡bimotor híbrido!

[url]https://www.infodefensa.com/esp/8x8/principal.asp?cod=1890&ref=&n=NTGS-y-una-nueva-plataforma-española-presentan-innovador-vehículo-al-concurso-VBR-8x8[/url]

Me encantaría que un proyecto español, innovador y bueno ganase el concurso y luego se exportase ¿acabara este proyecto en saco roto?
Sólo cuando se haya talado el último árbol; sólo cuando se haya envenenado el último rí­o; sólo cuando se haya pescado el último pez; sólo entonces, descubrirá el hombre blanco que el dinero no es comestible. (Profecí­a de los indios Cree)

Avatar de Usuario
Erick
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 6056
Registrado: 10 Ago 2006 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Novedad!! Vehículos ESPAÑOLES para el programa 8x8 del ET

Mensajepor Erick » 28 Sep 2009 09:26

No se la razón por la cual no se crean los enlaces correspondientes, en otros hilos si me salen bien pero aquí no :cry:

¿Sería el webmaster tan amable de echarme una mano?
Sólo cuando se haya talado el último árbol; sólo cuando se haya envenenado el último rí­o; sólo cuando se haya pescado el último pez; sólo entonces, descubrirá el hombre blanco que el dinero no es comestible. (Profecí­a de los indios Cree)

Avatar de Usuario
FERARRFE
505 Gibbs
505 Gibbs
Mensajes: 85537
Registrado: 25 Abr 2007 02:01
Ubicación: ESPAí‘A
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Novedad!! Vehículos ESPAÑOLES para el programa 8x8 del ET

Mensajepor FERARRFE » 28 Sep 2009 10:01

Erick escribió:Acabo de flipar mirando infodefensa, ¿podremos ver un modelo español sirviendo en el ET los próximos años?

Por un lado tenemos a Iturri, que aparte de presentar el Patria para el concurso parece que anda detrás de desarrollar un vehículo 8x8 de propulsión híbrida. Aunque de momento sería un demostrador tecnológico.

[url]https://www.infodefensa.com/esp/8x8/principal.asp?cod=1891&ref=&n=Iturri-desarrollará-un-8x8-híbrido-con-11,9-millones-de-euros-del-CDTI[/url]

[url]https://www.infodefensa.com/esp/8x8/principal.asp?cod=1925&ref=&n=El-Ministerio-de-Defensa-guarda-silencio-sobre-el-VBR-8x8-un-mes-después-de-concluir-el-plazo-de-contestación-a-las-RFI[/url]
Y ahora lo que a mi mas me ha impactado, una empresa española tiene los cojones de presentar un vehículo 8x8 nuevo, totalmente nacional, según ellos preparado para proteger al personal de minas o atentados y ... ¡bimotor híbrido!

[url]https://www.infodefensa.com/esp/8x8/principal.asp?cod=1890&ref=&n=NTGS-y-una-nueva-plataforma-española-presentan-innovador-vehículo-al-concurso-VBR-8x8[/url]

Me encantaría que un proyecto español, innovador y bueno ganase el concurso y luego se exportase ¿acabara este proyecto en saco roto?



Lo intento yo..... :roll:
CUANTOS ERAIS ANTES DE LA BATALLA????????

CONTAD LOS MUERTOS!!!!!!!


Imagen

Avatar de Usuario
FERARRFE
505 Gibbs
505 Gibbs
Mensajes: 85537
Registrado: 25 Abr 2007 02:01
Ubicación: ESPAí‘A
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Novedad!! Vehículos ESPAÑOLES para el programa 8x8 del ET

Mensajepor FERARRFE » 28 Sep 2009 10:02

Vaya, pues a mí tampoco me salen los enlaces :?
CUANTOS ERAIS ANTES DE LA BATALLA????????

CONTAD LOS MUERTOS!!!!!!!


Imagen

Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 26050
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Novedad!! Vehículos ESPAÑOLES para el programa 8x8 del ET

Mensajepor IVAN-HK » 28 Sep 2009 11:10

Erick escribió:Acabo de flipar mirando infodefensa, ¿podremos ver un modelo español sirviendo en el ET los próximos años?

Por un lado tenemos a Iturri, que aparte de presentar el Patria para el concurso parece que anda detrás de desarrollar un vehículo 8x8 de propulsión híbrida. Aunque de momento sería un demostrador tecnológico.

[url]https://www.infodefensa.com/esp/8x8/principal.asp?cod=1891&ref=&n=Iturri-desarrollará-un-8x8-híbrido-con-11,9-millones-de-euros-del-CDTI[/url]

[url]https://www.infodefensa.com/esp/8x8/principal.asp?cod=1925&ref=&n=El-Ministerio-de-Defensa-guarda-silencio-sobre-el-VBR-8x8-un-mes-después-de-concluir-el-plazo-de-contestación-a-las-RFI[/url]

Y ahora lo que a mi mas me ha impactado, una empresa española tiene los cojones de presentar un vehículo 8x8 nuevo, totalmente nacional, según ellos preparado para proteger al personal de minas o atentados y ... ¡bimotor híbrido!

[url]https://www.infodefensa.com/esp/8x8/principal.asp?cod=1890&ref=&n=NTGS-y-una-nueva-plataforma-española-presentan-innovador-vehículo-al-concurso-VBR-8x8[/url]

Me encantaría que un proyecto español, innovador y bueno ganase el concurso y luego se exportase ¿acabara este proyecto en saco roto?

Veamos...

https://www.infodefensa.com/esp/8x8/prin ... esarrollará-un-8x8-híbrido-con-11,9-millones-de-euros-del-CDTI
ImagenImagen

Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 26050
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Novedad!! Vehículos ESPAÑOLES para el programa 8x8 del ET

Mensajepor IVAN-HK » 28 Sep 2009 11:11

por cierto, gracias Erik por ponerlo, es un tema que va a dar mucho que hablar...
ImagenImagen

Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 26050
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Novedad!! Vehículos ESPAÑOLES para el programa 8x8 del ET

Mensajepor IVAN-HK » 28 Sep 2009 11:14

Por ahora...:

"El Ministerio de Defensa guarda silencio sobre el VBR 8x8 un mes después de concluir el plazo de contestación a las RFI"

https://www.infodefensa.com/esp/8x8/prin ... -a-las-RFI

BAE y Thales se retiran

Las empresas BAE Systems-Hagglunds y Thales Australia han anunciado públicamente que se han retirado por diversas razones. En el caso de BAE Systems, cuyo vehículo era mirado con interés en el Ejército de Tierra, decidió no contestar por el momento al RFI español al perder el contrato similar en Suecia, del que dependía para contar con los fondos necesarios para concluir el desarrollo completo del vehículo y la familia.


y.......

Nexter confirma interés

Las demás guardan silencio

Preguntados por Infodefensa.com, el resto de compañías o grupos -Santa Bárbara Sistemas, Iveco-Oto Melara, KMW y Patria- declinaron confirmar su concurrencia, aunque lo previsible es que casi todas ellas hayan presentado los vehículos con los que cuentan. El Freccia en el caso de Iveco, el Boxer en el caso de KMW y el AMV en el caso de Patria.

Respecto a Santa Bárbara Sistemas, otras fuentes aseguran que ha presentado dos opciones: el Piranha V y el Piranha IIIC. Aunque basados en la misma plataforma desarrollada por la suiza Mowag, también de General Dynamics, el Piranha V es más grande y pesado. La empresa cuenta con un demostrador denominado Evo que fue el ganador del concurso británico el año pasado aunque luego fuera suspendida su ejecución.

El Piranha IIIC es similar al modelo que ya ha adquirido la Infantería de Marina española.

En cuanto a la opción italiana, algunas fuentes estiman que podrían haberse presentado también dos alternativas, una conjunta del grupo Iveco-Oto Melara para vehículo y sistema de armas y otra exclusiva de plataforma sólo por Iveco. Igualmente se estima como muy probable que General Purpose Vehicles (GPV) no haya respondido al requerimiento de información.
ImagenImagen

Avatar de Usuario
Erick
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 6056
Registrado: 10 Ago 2006 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Novedad!! Vehículos ESPAÑOLES para el programa 8x8 del ET

Mensajepor Erick » 28 Sep 2009 11:24

A mi lo que mas ha despertado mi atención es esto.

https://www.infodefensa.com/esp/8x8/prin ... forma-española-presentan-innovador-vehículo-al-concurso-VBR-8x8
Sólo cuando se haya talado el último árbol; sólo cuando se haya envenenado el último rí­o; sólo cuando se haya pescado el último pez; sólo entonces, descubrirá el hombre blanco que el dinero no es comestible. (Profecí­a de los indios Cree)

Avatar de Usuario
Menda
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1636
Registrado: 14 Oct 2007 08:01
Ubicación: Las Palmas de G.C.
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Novedad!! Vehículos ESPAÑOLES para el programa 8x8 del ET

Mensajepor Menda » 28 Sep 2009 13:44

Pues noticias frescas de Finlandia. Se rompio el acuerdo Patria-Iturri. ¿El motivo? probablemente la falta de experiencia de Iturri en este campo y la alianza de estos ultimos con Santana, que debido a la baja calidad del Anibal..... :?

Para mi el Patria AMV es la mejor opcion junto con el Boxer, pero una de los principales puntos del contrato es la fabricacion inmediata de entre 100 y 300 vehiculos y el Boxer no puede y el prototipo español..... creo que tampoco.

¿por que el Patria AMV? Diseño moderno no superado tecnologicamente, fuerte blindaje ( hasta 25 mm apfsds, casi naá...) probado por Polonia en Afganisthan. Multiples posibilidaees de torres ya homologadas desde occidentales hasta material ruso ( por ej. los vendidos a EAU)

La unica pega.... es grande de cojones.

Os dejo mi fotillo de cuando estuve con el Patria AMV Amos. ¿Se te ponen los dientes largos IVAN???? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Adjuntos
Acabo de flipar mirando infodefensa, ¿podremos ver un modelo español sirviendo en el ET los próximos años?

Por 80
Patria AMV Amos
IMG_2185_800x600_2.JPG (81.72 KiB) Visto 2366 veces

Avatar de Usuario
Erick
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 6056
Registrado: 10 Ago 2006 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Novedad!! Vehículos ESPAÑOLES para el programa 8x8 del ET

Mensajepor Erick » 28 Sep 2009 14:01

¿Podrias poner mas datos acerca de la ruptura (coño parezco de la prensa rosa) entre Patria e Iturri?

El tema de los plazos parece que esta jugando en contra de varias empresas, el problema es que las prisas nunca fueron buenas y a fín de cuentas mucha culpa la tiene el MINISDEF, que este programa tendría que haberse lanzado hace tiempo.

Ahora lo mismo nos tenemos que comer un vehículo que no sea el idoneo simplemente por la disponibilidad o directamente desechar un proyecto nacional por lo mismo.

A lo mejor en Santa barbara deberían pensar en colaborar de alguna forma con NTGS, su capacidad industrial es mucho mayor pero no tienen proyecto propio.

El caso es que siendo mal pensado el proyecto de NTGS huele mal, ¿no será un manera de embolsarse varios millones a costa del bolsillo del ciudadano?, porque no es muy realista presentar un proyecto así, que esta en fase embrionaria, a este programa urgente.

Se han llevado 17 kilos o algo así, gatandose 5 en ingenieria y construcción de un demostrador tecnológico sin posibilidades reales aun les quedarían 12 para tomarse unas cañas a la salud de todos nosotros.

Aun así me sigue haciendo ilusión el pensar en un 8x8 nacional, falta le hace a España apostar por proyectos así
Sólo cuando se haya talado el último árbol; sólo cuando se haya envenenado el último rí­o; sólo cuando se haya pescado el último pez; sólo entonces, descubrirá el hombre blanco que el dinero no es comestible. (Profecí­a de los indios Cree)

Avatar de Usuario
Menda
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1636
Registrado: 14 Oct 2007 08:01
Ubicación: Las Palmas de G.C.
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Novedad!! Vehículos ESPAÑOLES para el programa 8x8 del ET

Mensajepor Menda » 28 Sep 2009 16:28

El problema de Patria es este http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1714108 esta siendo investigada por sobornos en venta de equipos a Egipto, Estonia y Croacia.

Lo de Iturri y Patria no te puedo contestar por ahora.

Y lo de NGTS me parece un camelo, por que si despues de todo este tiempo solo presentan un dibujo en 3D que ¡Oh, casualidad! cunmple los requisitos exigidos, y mas siendo un empresa que no ha desarrollado nunca un sistema de armas completo.... Ya me gustaria que fuera todo nuestro pero si no hay...

En cuanto a los Pirahna, al ET desde el primer momento ha dicho no, por que son una evolucion de un vehiculo de los 70 con tegnologia superada. Ademas estan mosca con General Dinamics- Santa Barbara por la cantidad de fallos menores y falta de calidad encontrados en los Leopardos, Pizarros y RG31.

Vamos a ver en que queda todo esto.

Avatar de Usuario
Erick
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 6056
Registrado: 10 Ago 2006 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Novedad!! Vehículos ESPAÑOLES para el programa 8x8 del ET

Mensajepor Erick » 28 Sep 2009 16:37

Uuuuuiiii verás cuando IVAN lea lo que dices de los PIRANHA :twisted:

A ver que hacen, porque me parece que ya son varias empresas las que se han retirado del programa, y me parece a mí que alguna más caera, porque ni el tato puede cumplir con los plazos que exige el ministerio.

Estamos pagando los errores de planificación de hace unos años y al final tendremos que conformarnos con lo primero que salga.
Sólo cuando se haya talado el último árbol; sólo cuando se haya envenenado el último rí­o; sólo cuando se haya pescado el último pez; sólo entonces, descubrirá el hombre blanco que el dinero no es comestible. (Profecí­a de los indios Cree)

Avatar de Usuario
Menda
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1636
Registrado: 14 Oct 2007 08:01
Ubicación: Las Palmas de G.C.
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Novedad!! Vehículos ESPAÑOLES para el programa 8x8 del ET

Mensajepor Menda » 28 Sep 2009 16:41

Y como ponian en otro post una noticia de infodefensa, se ofetaba el BYR-80 con 60 unds ya fabricadas y lista para entregar previo cambio a las especificaciones que designe el ET. :? al final tendremos este...

Avatar de Usuario
Rafitiya
.30-06
.30-06
Mensajes: 530
Registrado: 14 Jul 2008 07:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Novedad!! Vehículos ESPAÑOLES para el programa 8x8 del ET

Mensajepor Rafitiya » 28 Sep 2009 16:58

A mi no me cabe duda de que España podría desarrollar un 8x8 a la altura de los mejores, en absolutamente todos los hámbitos, pero no, de ninguna manera, en un plazo tan ajustado.

Respecto al bimotor híbrido, no es algo tan raro, pues por ejemplo ya se montó un motor en cada eje, en un viejo modelo del Seat Ibiza, y Abengoa, que es una empresa multinacional andaluza, es puntera en la energía por pilas de hidrógeno, que de hecho se barajó una filial suya para suministrar los motores de los S-80 (aunque no se en qué quedó todo esto...).

En fin, que en mi opinión por poderse se puede, pero ofrecer un modelo, que no es más que un esbozo a lápiz y cuatro palabras bonitas, me parece poco menos que una broma, teniendo en cuenta la necesidad y urgencia que se tiene de estos vehículos.

Avatar de Usuario
homer
505 Gibbs
505 Gibbs
Mensajes: 46022
Registrado: 15 Feb 2008 07:01
Ubicación: VALENCIA
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Novedad!! Vehículos ESPAÑOLES para el programa 8x8 del ET

Mensajepor homer » 28 Sep 2009 19:58

Como dicen el plazo es muy ajustado y segun he leido en la pagina principal aun no se han dicho que empresas se han ofrecido y que vehiculos se pretenden construir yo prefiero algo nacional de verdad pero algo bien hecho nada de recortes ni materiales de 2ª algo bien hecho que es la vida de militares la que esta en juego

Ademas alun vehiculo ya con vistas a modernizaciones, que no sea justito sino que tenga espacio para futuras generaciones para que no pase lo que esta pasando ahora con las modernizaciones tan pesimas

un saludo

Avatar de Usuario
homer
505 Gibbs
505 Gibbs
Mensajes: 46022
Registrado: 15 Feb 2008 07:01
Ubicación: VALENCIA
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Novedad!! Vehículos ESPAÑOLES para el programa 8x8 del ET

Mensajepor homer » 28 Sep 2009 20:18

Este es el que ofertaba una empresa rusa pero como entro fuera de plazo no la admitieron pero este vehiculo esta provado en combate

"El BTR-90 (GAZ-5923) es un vehículo de combate de infantería blindado 8x8 diseñado en 1993 y ampliamente utilizado por Rusia en conflictos como los de Georgia y Chechenia. Además el modelo ha sido adquirido por países como Finlandia, República Checa, Polonia y Hungría, así como por las Naciones Unidas. De unas 20,9 toneladas de peso, la versión más fabricada cuenta con un cañón 2A42 de 30mm y misiles antitanque AT-5 Spandel, así como lanzagranadas AG8-17 de 30 mm y una ametralladora PKT de 7,62 mm. También existen versiones con 100 mm (BNTR-90M). Tiene capacidad para 10 hombres (tres+siete)."

La compañía rusa considera que su modelo BTR-90 8x8 puede satisfacer los requisitos del Ejército español (ET) y asegura que cuenta con 60 unidades ya fabricadas y listas que pondría a disposición inmediatamente, previa adaptación a sistemas y requerimientos finales del ET., informó a Infodefensa.com su representante en España, la empresa Monza J. Esteban S.L.
Adjuntos
Acabo de flipar mirando infodefensa, ¿podremos ver un modelo español sirviendo en el ET los próximos años?

Por 150
BRT_90vehiculo400.jpg (22.78 KiB) Visto 939 veces

Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 26050
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Novedad!! Vehículos ESPAÑOLES para el programa 8x8 del ET

Mensajepor IVAN-HK » 28 Sep 2009 21:05

Menda escribió:En cuanto a los Pirahna, al ET desde el primer momento ha dicho no, por que son una evolucion de un vehiculo de los 70 con tegnologia superada. Ademas estan mosca con General Dinamics- Santa Barbara por la cantidad de fallos menores y falta de calidad encontrados en los Leopardos, Pizarros y RG31.


Como? Pero que general gordo e inepto tras su enorme mesa y medallas ha dicho eso? Lo de la "calidad" no digo nada... ya se sabe. Pero el Piranha V que tiene que ver con el vehiculo de los 70 ? :evil:

No digo nada de SB... que no es lo mismo que GD... vale. Pero hombre, la suiza MOWAG aunque pertenezca a GD, no tiene por que ser como SB. Es como decir que un Leopard 2 es como un Leopard 1, pero mejorado y que claro, es malo por fallos de calidad... diossssssssssss :shock: :shock: :shock: :shock:
ImagenImagen

Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 26050
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Novedad!! Vehículos ESPAÑOLES para el programa 8x8 del ET

Mensajepor IVAN-HK » 28 Sep 2009 21:07

homer escribió:La compañía rusa considera que su modelo BTR-90 8x8 puede satisfacer los requisitos del Ejército español (ET) y asegura que cuenta con 60 unidades ya fabricadas y listas que pondría a disposición inmediatamente, previa adaptación a sistemas y requerimientos finales del ET., informó a Infodefensa.com su representante en España, la empresa Monza J. Esteban S.L.


nooooooooooooo, y este fuera de plazo !!! Me muero, hoy me muero...
ImagenImagen


Volver a “Vehículos Terrestres”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 4 invitados