duda sobre chokes

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Kike_t
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duda sobre chokes

Mensajepor Kike_t » 20 Sep 2007 23:11

Hola, me ha llamado la atencion, viendo la pagina de Lanber, que se puede pedir las superpuestas con choke interno o externo y esto es lo que no entiendo. Yo creia que antes eran externos hasta que salieron los internos y esto acabo imponiéndose y desplazando a los externos.
Si todavia se fabrican... aunque sea bajo pedido, ¿Que ventajas - inconvenientes presentan unos contra los otros? ¿Para que tipo de tiro son mas recomendables unos que otros?
No hay segunda oportunidad para la primera impresion. !!!

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Benmi113
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RE: duda sobre chokes

Mensajepor Benmi113 » 21 Sep 2007 00:05

Hola Kike_t, yo tambien desconocia que una vez aplicados los internos, lamber siguiese ofreciendo la opcion de comprar las escopetas con externos...

Me parece que los internos son mejor opcion, ya que quedan mas solidamente anclados al cañon y al ser mas delicados que lo toscos que son los externos, suelen ofrecer mejores plomeos.

Los externos, alargan el cañon en un centimetro o centimetro y medio por lo que pueden aportar un poco mas de alcance con el mismo tipo de choke, aunque creo que la diferencia sera irrisoria. Ademas los externos pueden golpearse mas facilmente empeorando el plomeo y ademas al sobresalir del cañon ( el punto de mira no queda a ras de la boca de fuego) es mas facil que mientras vas haciendo el swing detras de un objetivo los tiros se te queden traseros.

A la hora de sustituirlos, yo en mi benelli tengo internos y un externo, y la verdad es que tras disparar, para los dos necesito llave, aunque el externo sobresalga y se pueda cojer...con unos cuantos tiros se me queda muy fijo y necesito la llave.

Yo creo que los externos tienen mas sentido en las semiatomaticas donde si que pueden aumentar el alcance al ser prolongadores de 5, 6 o incluso mas centimetros, pero en una superpuesta no le veo tanto sentido.

Espero haberte servido de alguna ayuda, aunque en realidad los dos te iran bien, y es algo personal e incluso poniendonos tikismikis, de estetica.

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angelavila
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RE: duda sobre chokes

Mensajepor angelavila » 21 Sep 2007 03:03

yo pensaba que los chokes internos eran los que no son intercambiables, es decir que estan mecanizados en el cañon, y los externos se referian a todos los intercambiables, que son añadidos al cañon, con independencia de que prolonguen el cañon o no, en cualquier caso yo no consideraria prolongación la extensión de 1cm mas o menos que tienen algunos que parece diseñada para facilitar su colocación sin necesidad de utilizar herramientas, no sé.
Me parece buena ocasión para que alguien más experto nos saque de dudas.
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 
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RE: duda sobre chokes

Mensajepor CURRO » 21 Sep 2007 09:35

Mira, existen los externos, que se usaban antes mujcho en las repetidoras, que son unos chokes que iban roscados en la punta del cañon, para mi los mas practicos de cuantos han existido.

Luego salieron los internos, gran avance, pues asi se le podia poner chokes a la s escopetas superpuestas y paralelas, que hasta entonces eran de chokes fijos, y que luego por estetica mas que por otra cosa se añadieron a las repetidoras.

Luego estan los que aun siendo de roscar en el interior, (como los internos) sobresalen fuera del cañon, como por ejemplo los Briley.

Y por ultimo, exitia antes otro choke ideado para repetidoras, que era un aparato que se ponia en la punta del cañon y que tenia cinco posiciones, segun fueras girando para un lado u otro el dispositivo se abria y se cerraba, este tipo de choke tuvo su Boom hace 20 años, y aun hoy hay quien los usa.

A ver si saco tiempo y me lio con la camara y te pongo fotos de toidos esos chokes que te he comentado.
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RE: duda sobre chokes

Mensajepor Benmi113 » 21 Sep 2007 11:54

Hola CURRO, ciertamente lo has explicado mucho mejor.:R:-)

Si me permites te ahorro un poco de trabajo con poner fotos de los tipos de chokes.

Los primeros son chokes externos de rosca externa, los mas comunes en las repetidoras de toda la vida.

El segundo es un choke interno y obviamente de rosca interna, en el que tambien adjunto como queda puesto en el cañon. Estos son los mas comunes en las repetidoras modernas, asi como en paralelas y superpuestas.

El tercero es un choke de rosca interna pero que sobresale alargando el cañon.

El que me interesaria muchisimo ver, Curro, es el que dices que tuvo su boom hace 20 años. El choke regulable manualmente. He oido hablar de ellos pero nunca he visto ninguno. Mi padre me lo conto una vez en una de esas jornadas en las que me llevaba de acompañante cuando yo tendria unos 10 años y al paso que yo lo iba acribillando a preguntas sobre el funcionamiewnto de la repetidora, las "marcas" de perros como yo decia de pequeño y demas, el me iba contestando.

Lo que tambien me dijo, es que todos los que conocia con ese tipo de choke terminaron por cortar el cañon e instalarle una rosca externa, ya que no debia ser buen invento y con los tiros cojia olguras

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RE: duda sobre chokes

Mensajepor CURRO » 21 Sep 2007 13:30

El choke que te comento, era un choke que segun tengo entendido lo comercializo en su momento la casa FN de echo, el unico comercial que yo he visto montado en una escopeta, a sido en una Auto5 de la FN y ponia eso, FN en el choke, el resto que he visto eran artesanales, aqui en guipuzcoa habia un hombre que era tornero y que trabajaba en los astilleros de Pasajes, y en sus ratos libres se dedicaba a fabricar este tipo de chokes, que luego vendia a los armeros de la zona, que a su vez nos los colocaban a nuestras escopetas.

A ver si saco un rato para bajar del armario mi vieja Breda y te pongo las fotos
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RE: duda sobre chokes

Mensajepor Kike_t » 21 Sep 2007 23:57

Muy interesante y agradezco que nos ilustreis a los novatos. Tengo una Benelli sl 121 con choke externo, es decir, va roscado por fuera en la boca y tiene 120mm... mi dudas ahora son:
1.- Esta prolongación de 120mm ¿Tiene efecto en la agrupacion y alcance?
2.- El que el punto de mira no esté en el extremo ¿condiciona el disparo?
3.- ¿Que pasaría si disparase sin el choke? (120mm menos de cañoñ)
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RE: duda sobre chokes

Mensajepor CURRO » 22 Sep 2007 01:38

Por supuesto que tiene efecto en la agrupacion y alcance, cuanto mas cerrado sea el choke mas lejos ira manteniendo la agrupacion.

El que el punto de mira no este en la punta del cañon no te condiciona en nada, el tiro va a ir al mismo sitio.

Y si dis`parases sin choke, lo que ocurriria seria que se abriria antes el tiro, osea, que acorta distancia tendrias un buen plomeo, pero a larga no.
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