Grandes construcciones antiaereas

[TEIDE]

ROJUNO, gran verdad por su parte señor, pero si te fijas, la idea de colocar las piezas en lo alto de la azotea de un bunker extremadamente alto, las proteje al 99% de los bombardeos de saturación y obliga a un bombardeo diurno de precisión, contando con la tecnología de 1945, así que el costo en aparatos y tripulaciones no justifica el resultado.

Por lo tanto, supongo que como bien dices, la intención era obligar a excluir la zona de las rutas, por lo tanto, la función quedaba plenamente justificada.

No obstante, estamos de acuerdo en que un blanco fijo, será batido, sólo es cuestión de tiempo y/o de potencia.

Por cierto he encontrado esto en castellano:
https://www.panzertruppen.org/heer/forti ... /flak.html

[tiroalplasta]

con tu permiso teide pongo la direccion para ir directamente.

http://www.panzertruppen.org/heer/fortificacion/flak.html

[IVAN-HK]

la verdad que al ser fijo, tarde o temprano algo lo conquista o destruye, pero cuantos recursos hay que dedicar a ello?

El armamento AAA era de lo mejor...
La coraza también de lo mejor
Seguramente estaban situadas en lugares estratégicos, por lo que llegar por tierra también resultara costoso...

[IVAN-HK]

La AAA pesada era de 105 mm:

Muzzle velocity 2,890 f/s
Maximum horizontal range 19,100 yds
Maximum vertical range 36,700 ft
Maximum effective vertical range 31,000 ft
Rate of fire 10 - 15 rpm
Length of piece 21.8 ft (61 cals)
Length of bore 18.2 ft (52.7 cals)
Twist of rifling - increasing Angle not known
No. of grooves 36
Width of grooves .217 in
Depth of grooves .051 in
Width of lands .142 in
Elevation -3° to +85°
Traverse 360°
Recoil 30.71 to 35.43 in
Weight in action 11 tons (approx)
Weight in traveling position 14 tons (approx)

[tiroalplasta]

:8 deberia ser complicado cargar las municiones tan abajo, pq no creo q se entruvieran en enderezar el cañon. a ver q me contais de esto.

[IVAN-HK]

no se demasiado de esos montajes dobles, generalmente eran para posiciones fijas pero...

[tiroalplasta]

:D:D mira la ultima foto si se q es, ese montaje segun libro de artilleria q tengo se usaba para defender nudos ferroviarios y puntos estrategicos , mirare de nuevo el libro y a ver q dice exactamente.

[IVAN-HK]

gracias tiroalplasta, ahora que lo comentas si tiene lo que parece rodaje para vias...

ya nos dirás algo.

[TEIDE]

Cojones, Ivan, como siempre más empollado que ninguno, aunque TIROALPLASTA te sigue de cerca, ahora la tarea, a ver si tenemos datos de las piezas de 128 y a ver si hay alguna foto de montajes dobles, que estoy asustado..

[IVAN-HK]

[citando a: tiroalplasta]
:8 deberia ser complicado cargar las municiones tan abajo, pq no creo q se entruvieran en enderezar el cañon. a ver q me contais de esto.

tienen un mecanismo hidráulico con el que introducir el proyectil

[IVAN-HK]

Vamos a ampliar un poco (estoy bastante pez con el montaje doble: el zwilling)

El AAA de 128 mm nace como substituto del de 88 mm. Pero como todos sabemos nunca llego a ser así. Se desarrollan dos modelos, el simple y el doble:

128 mm FlaK 40
128 mm FlaK 40 Zwilling

Su desarrollo es por el 1936, con un primerprototipo en 1937. La verdad que era muy pesado (12 toneladas) por lo que tenia que ser desmontado para su transporte... este fue uno de los motivos de considerarlo poco practico en comparación al 88 mm, y suerte de ello, asi Rommel pudo hacer de las suyas en Africa.

En vista que el 88 no iba a ser substituido, en el 1938 se piensa en otros usos. Una de ellas (y mas logica) era la de uso en plataforma fija, fortificaciones.... con un peso total de mas de 25 toneladas (imposible de transportar). Empiezan a fabricarlas en el 42.

Se la coloca en las flakturm de Berlin y otros puntos importantes...
En el 44 la lista de flaks pesados fabricados llega a 450, y unos 200 se usan para vías con la intención de darles movilidad (hasta aquí lo poco que se).

El montaje doble era realmente efectivo, pues conseguían 20 disparos por minuto con un alcance eficaz de 10 km. (el 88 tenia un alcance de 15 km a un ritmo de 15 por minuto mas o menos).

[IVAN-HK]

de 88 había varios modelos, algunos con mas o menos alcance... pero algo muy importante era la polivalencia y facilidad de uso.

1 comandante y 8 sirvientes, con un entrenamiento supongo mas fácil que en el caso del 128 mm.

Los artilleros de un 128 mm supongo eran mas y debían tener mejor entrenamiento (o mas complejo) ya no digamos en el montaje doble y en el de railes de tren...

[tiroalplasta]

:(1 otra vez te me has adelantando.
dejo unos datos.
del flak 39 (q se diferenciaba solo del 38 en q se alimentaba a corriente alterna y asi poder usar la red electrica general) habia en 1944 habia en servicio 1.025 cañones moviles, 875 fijos y 116 sobre ferrocarriles.
del flak 40 dejo la informacion q tengo.

Esta potente arma, el cañon mas grande (supongo q se refiere a cañones AA) q se uso en la sgm, disparo por primera vez en 1937. el cañon no tenia anda de heterodoxo; mas o menos era un flak 38 agrandado. Pero el transportarlo planteaba problemas: habia q moverlo en dos partes, cañon y afuste. Pero la Luftwaffe decia q el cañon antiaereo debia ser de un arma de respuesta rapida; al tener q montar el cañon antes de hacer fuego. Una empresa especializada en remolques -la meiller- diseño una plataforma a la q se le podia poner ruedas , para remolcar la pieza entera. Tambien se uearon montajes gemelso en emplazamientos antiaereos elevados en las grandes ciudades alemanas, algunos se montaron en plataformas de ferrocarril, para mas rapidez de movimientos segun amenaza.

calibre 128mm
peso en bateria 13 tn.
longiitud del tubo 7´835mts
sector de tiro vertical de -3º a +88º
sector de tiro horizontal 360º
tipo y peso de la granada AE, 26´02kg
velocidad inicial 880 m/s
techo eficaz 10.675 mts.

datos sacados de "artilleria del siglo XX" Ian Hogg

[IVAN-HK]

felicidades

:plas:plas:plas

[santiagoruiz]

yo queria aportar algo con las "islas" artificiales AAA de los ingleses del canal de la mancha, pero perdi la pagina web:(:(:(, ¿tu tienes algo sobre de eso ivan?

[IVAN-HK]

ealgo tengo pero poco, eran un complemento a la artilleria "convenvional" En el rio Tamesis habia unas cuantas de ellas.

Mas al dia estoy de las "Flaktürme" alemanas, pues si bien es cierto que son lugares fijos con lo que en cuestion de tiempo serian conquistados o destuidos, las que estaban en ciudades atacadas por las fuerzas aliadas terrestres se convirtieron en fortalezas que supuso un buen aporte de recursos para quitarlas de enmedio.

Y de las que estaban en Berlín, bueno es recordad que fueron una de las ultimas construcciones en caer a manos de los sovieticos durante la batalla de Berlín en 1945... Así que sin ser imposible acabar con ellas, era algo muy dificil.

[TEIDE]

Como curiosidad, deciros que la foto de abajo, corresponde con el Principado de Sealand....:8.

Si señores, unos golfos, ocuparon hace años esa plataforma antiaerea abandonada en el Canal de la Mancha y constituyeron un Principado independiente, operando desde entonces como domicilio para sociedades que realizan operaciones opacas.

Como pueden ver, tambien se puede delinquir sin mancharse las manos.

[IVAN-HK]

yo también he oído que estas "torres artilladas" se usaron en los 60 para emitir radio ilegal... :D