Locura...

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
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Oscar1975
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RE: Locura...

Mensajepor Oscar1975 » 01 Jun 2009 05:39

Yo también lo he entendido, además en el programa de Federal es fácil comprobarlo.

Oscar.
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Lathi
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RE: Locura...

Mensajepor Lathi » 01 Jun 2009 07:45

Que pasa búhos.
Que no dormimos con la caló?

Pues somos muchos jajaaj, tampoco he dormido mucho que se diga.
¿Quëse va asé?

Buenos días
Si quieres puedes

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Cansino
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RE: Locura...

Mensajepor Cansino » 01 Jun 2009 09:32

Buenos dias, Oscar no te piques, jajajajaj, vamos por partes.

El casquillo por tener una mayor capacidad no tiene por que dar mas potencia, ejemplo claro lo tienes con el 45/120 con una capacidad superior al 458lott o mag, mayor casquillo significan 2 cosas:

-A igual cantidad de polvora menor sera la presion en recamara
- A mayor cantidad de polvora mas presion mantenida y por ende velocidad en boca (si tienes cañon suficiente para quemarla).

Federal es un mundo aparte y de lo que no te puedes fiar son precisamente de sus tablas balisticas, para empezar no indican las condiciones de la prueba, después si te fijas en el lott todas las balas van a la misma velocidad, si fueran similares lo entenderia, pero las Barnes siempre van un poquito mas rapidas.

Tanto Sologne como Kynoch tienen municion para el lott, cargan con puntas de 480 grains maximo, con una velocidad en boca muy similar, 2299 pies por segundo. Si te fijas Kynoch indica la longitud de el cañon 26"(66cm), segun pruebas de los Yankis por cada pulgada que se corta un cañon se pierden aproximadamente 72 pies por segundo, según Arminse tu rifle tiene 25"(63´5cm) de cañon, con lo que su velocidad en boca teoricamente se quedaria en 2227 pies por segundo, pero claro como me ha parecedo un poco raro eso de construir un cañon de 25" he entrado en la pagina de Ceska y me he llevado lo que creo sera una ingrata sorpresa para ti (espero equivocarme) los cañones del Safari magnum son de 24" , entonces en teoria los 2227 que tenias se reducen a 2155 pies por segundo. Por ponerte un ejemplo en mi Tikka t3 con cañon de 20" cargo con 42´5 grains maximo, ya que he probado a meterle hasta 45 y no me aumenta la velocidad.

http://www.cartouches-sologne.fr/upload_catalogue/catalogue.pdf

http://www.new-kynoch.apt-sites.com/cartridge%20range.htm#


La historia de la creación del 458 lott, para mi es como tantas otras, un afamado cazador profesional que esta a punto de morir tras la carga de un bufalo al que ha disparado en el sitio perfecto con 7000 julios sin conseguir matar al animal, para solucionarlo crea un nuevo calibre, jejjejejeje. Saludos
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RE: Locura...

Mensajepor Cansino » 01 Jun 2009 10:21

Jajjajajajajajjaja, ahora Oscar si que se estara volviendo LOCO, mirando y remirando tablas:(2:(2:(2:(2:(2:(2.

Hornady dice que pasa de los 8000 julios:

https://www.hornady.com/shop/?ps_session=1d980f1779df8932a38a7dd3fbbbeb87&page=shop%2Fbrowse&category_id=f495be528d189301df6b78e606139146

Jejejeje, no te des mal, que a partir de 6000 julios como suelo decir ""todo el bicho es codillo "", el 458 Lott es mas potente que el 458winmag, si pero en segun que condiciones, la wiki dice esto:

http://en.wikipedia.org/wiki/.458_Lott

Por un lado dice que el lott puede propulsar un proyectil a 2300 pies con un cañon de 24" pero no deja claro su peso, por otro en la tabla el proyectil de 500grains se queda en 2150, asi que mejor cuando lo tengas pasale el crony. Por lo que he leido a la hora de recargar se saca mas potencia con proyectiles de entre 460 a 480 grains. Saludos
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RE: Locura...

Mensajepor Cansino » 01 Jun 2009 10:57

Mark Sulivan en accion:

http://www.youtube.com/watch?v=YZCCbG8GIhg

La forma correcta de tirar con un bicho de estos:

http://www.youtube.com/watch?v=-4lUMsN2WHA&feature=related&pos=1

Con lo que quiero extrenar mi 458:

http://www.youtube.com/watch?v=MHO36DUVt3w

Mira como se menea con todo lo grande que es:

http://www.youtube.com/watch?v=IWgsrSZvjwE&NR=1

Oscar en unos meses, :D:D:D:D:

http://www.youtube.com/watch?v=eSDU4Hp7Z6A&feature=PlayList&p=92E07A4E8E569543&playnext=1&playnext_from=PL&index=11

Para que te quedes mas tranquilo con la potencia, segun Taylor con la energia de una bala de 500 grain a 1800 pies puedes tumbar un elefante, eso son mas de 100 metros usando el 458wm
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RE: Locura...

Mensajepor yogi_maketo » 01 Jun 2009 13:27

Que bueno el video del tio de los calcetines naranjas!!!!!

No me extraña que le pase lo que le pasa, si no sabe ni que tiene que quitar el seguro

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RE: Locura...

Mensajepor Oscar1975 » 01 Jun 2009 15:46

El proyectil que lanza a 2300 fps es el de 500 grains creo. Pero eso es a full.

Oscar.
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RE: Locura...

Mensajepor Oscar1975 » 01 Jun 2009 16:09

[citando a: Lathi]
Que pasa búhos.
Que no dormimos con la caló?

Pues somos muchos jajaaj, tampoco he dormido mucho que se diga.
¿Quëse va asé?

Buenos días


No duermo con el despertador jejeje, que me toca currar encima estoy de jefe de oficina, que rollo, pero solo two days.

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RE: Locura...

Mensajepor Oscar1975 » 01 Jun 2009 16:19

Cansino en su catálogo viene que el cañón es de 635 mm o lo que es lo mismo 25 pulgadas, es el safari classic, que no lo hacen en 458 Lott sino en 300 H&H, 404 Jeffery, 505 Gibbs, 500 Jeffery y 450 Rigby el que tiene 610 mm o lo que es lo mismo 24 pulgadas.

Oscar.
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RE: Locura...

Mensajepor Cansino » 01 Jun 2009 16:57

:8:8:8:8:8, en alguna parte me he perdido, amos a ver, que me lio¿cual es el tuyo?:


http://www.czub.cz/index.php?p=32&idp=3&ids=11&idz=48&lang=en

http://www.czub.cz/index.php?p=32&idp=3&ids=11&idz=49&lang=en

http://www.czub.cz/index.php?p=32&idp=3&ids=11&idz=50&lang=en

Y el safari:

http://www.safariclassics.com/cz550asm.aspx

Yo por lo que leo el unico modelo de Ceska en 458 Lott es el Safari magnum ¿no?. Saludos
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RE: Locura...

Mensajepor Oscar1975 » 01 Jun 2009 19:44

Negativo, si te bajas el último catálogo verás un safarí magnum en calibre 458 Lott, dentro del catálogo en formato pdf. Los safari classic salen más caros.

Oscar.
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RE: Locura...

Mensajepor furas » 01 Jun 2009 19:45

Buenas tardes a todos y continuemos con 458.

Solo por dar un dato mas A-Square carga los dos 458 con 460 grains, si miráis en su pagina webb, las balas para uno y otro no son iguales. Interesante punto de vista de dos engarces distintos para la misma bala para dos calibres también distintos.

http://www.a-squareco.com/

Por cierto yo utilice las Lion Loud en el 375 H&H de 300 grains, cuando ESTELLER importo las balas a principios de los 90. Es mas el dueño nos dio una charla sobre sus diseños y desarrollos aquí en Madrid.

Otra cosa los cerrojos de los rifles en aquella época eran los militares Springfield

Un saludo y ya os buscare otro articulo que pone a la acción americana por las nubes.
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RE: Locura...

Mensajepor Oscar1975 » 01 Jun 2009 19:53

Furas a ver ¿cúal es más potente entonces ?el 458 Winchester Magnum o el 458 Lott. Es un debate que tenemos cansino y yo, y creo que va ganando él.

Oscar.
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RE: Locura...

Mensajepor Oscar1975 » 01 Jun 2009 19:57

[citando a: Cansino]
:8:8:8:8:8, en alguna parte me he perdido, amos a ver, que me lio¿cual es el tuyo?:


http://www.czub.cz/index.php?p=32&idp=3&ids=11&idz=48&lang=en

http://www.czub.cz/index.php?p=32&idp=3&ids=11&idz=49&lang=en

http://www.czub.cz/index.php?p=32&idp=3&ids=11&idz=50&lang=en

Y el safari:

http://www.safariclassics.com/cz550asm.aspx

Yo por lo que leo el unico modelo de Ceska en 458 Lott es el Safari magnum ¿no?. Saludos


"Amos" a ver, aquí te dejo las hojas del catálogo de Ceska en la parte que nos interesa, agrandalas un poco pues la tabla de rifles y caracteríasticas las verás pequeñas.

Un saludo,

Oscar.

P.D: No te las puedo dar, mándame tu e-mail y te las mando y les echas un vistazo.
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RE: Locura...

Mensajepor furas » 01 Jun 2009 20:03

Menudo lío, para mi el Lott. El problema del 458 Win que compras o se compraba cuando apareció el Lott nunca llegaba, ni con dos metros de cañon, a la velocidad que decía el fabricante, andaba por los 1900 pies.

Hoy en día la diferencia no es tanta a igualdad de rifles y sobre todo si recargas.

Las velocidades que te di ayer o esta mañana son las mas rápidas para el Win. si coges las Wincheste son mas lentas así como las Remington.

Sigo pensando que has hecho una buena elección y si tu rifle viene con culata recta pues mas que mejor.

Un saludo y que los dos los disfrutéis que es lo importante.
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RE: Locura...

Mensajepor Oscar1975 » 01 Jun 2009 20:06

Gracias furas, al final paga cansino las cervezas jejeje, ya quedaremos a enfrentar a nuestros dos colosos, cuando yo tenga munición fresca jjeajejejeje.

Oscar.
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RE: Locura...

Mensajepor Oscar1975 » 01 Jun 2009 20:20

Cansino, ya lo tengo adjuntado pero comprimido, lo cuelgo.

Oscar.
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RE: Locura...

Mensajepor furas » 01 Jun 2009 20:20

Solo un poco por fastidiar este articulo no tiene desperdicio. Habla del 458 Watts/ Lott y Winchester.

http://www.cybertorpedo.com/africanhunter/classcart/458_watts_lott_01.htm

No es mi intención que nadie tenga razón si hace falta pago yo las cervezas.

Un saludo
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