Hola a todos y antes que nada enhora buena por el foro, es toda una pasada y una de las mejores comunicades que he te tenido el placer de concer :P:P:P
Y tras esto, expongo el caso, a ver lo que dicen los expertos.
Llevo tirando 1 año en fuego central (aun espero la licencia F, pero ya esta horneándose y a punto de llegar a casa calentita calentita). He tirado hasta ahora con una FAS SP602, una excelente arma a mi parecer ya que hago buenas agrupaciones (si no fuese porque tengo el pulso de una viejecita con párkinson), he llegado ha hacer los 540 con 30 disparos de precisión y 30 de duelo en entrenamientos (aunque lo máximo en tiradas oficiales ha sido 517), y ahora estoy preparando el Open para subir a 2ª de licencia de armas (si me llega la F claro) y llego hasta los 565 (tened en cuenta que en Alicante el Open se hace duelo y precisión con diana grande). Bueno, el caso es que estoy pensando en cambiar de arma porque creo que a esta ya no le saco más jugo, busco algo con mayor precisión y poder cubrir más modalidades, mi idea es poder hacer fuego central (que por ahora puedo seguir utilizando el 22 durante un año sin penalización), tiro rápido con el 22 y 9mm para las tiradas del 9 y fuego central en un futuro. Tengo varias ideas en la cabeza:
Por un lado he pensado en buscar algo que tenga 22 y 9 (ambos calibres), para poder hacer entrenamientos con el calibre 22 muy baratito y poder cubrir las competiciones de tiro rápido, fuego central y 9mm (o incluso recorido que ya me está llamando la atención). Ya se que no se tira igual, pero entrenar siempre con la misma arma tiene como ventaja que siempre son las mismas cachas, las mismas miras, peso parecido, tensión del gatillo, etc., y el gasto con 22 es muy asequible. Por supuesto de vez en cuando entrenar también con el 9, pero sobre todo usar el 22. Con esta opción cubro el ahora y el futuro. Pero me tira para atras los comentarios de algunos tiradores veteranos que dicen literálmente de las conversiones del 22 que ninguna es buena de verdad, que nunca irán al pelo como el carro original del arma (por ejemplo CZ75 y el conversor, Beretta 92FS y el conversor, etc), y lo dicen por experiencia, recomendando tener 2 armas, el 22 y el 9. ¿Algún comentario al respecto?
Por otro lado he pensado en cambiar ahora a un 22 largo, y seguir mejorando mi punteria, hasta dentro de 1 año, que ya sufra penalización en fuego central,y entonces comprar un 9 y tener ambas armas.
Como véis, aunque no voy en plan profesional, lo que hago me gusta hacerlo bien, y no tengo claro si quedarme como estoy, cambiar a un 22 mejor y más preciso, buscar un arma con doble carro para cubrir las modalidades que me gustan o qué.
Me gustaría leer vuestros comentarios al respecto, recomendación de armas del 22 y 9 buenas para precisión y como siempre bueno, bonito y BARATO :D:D:D
Y otra preguntilla (ya se que esto es más eterno que la historia interminable :R), merece la pena pillar de segunda mano o nueva. Me comentan que según que marcas (Walther, Sig Sauer, S&W) si merece la pena. Y por supuesto, si alguien tiene alguna oferta encantado de escucharla.
Gracias por aguantar mi rollo
Busco opiniones sobre cambiar de arma
- Buen_tirador
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 5797
- Registrado: 14 Dic 2006 01:01
- Ubicación: Un lugar de Andalucía que esta al sur de España.
- Contactar:
- Estado: Desconectado
RE: Busco opiniones sobre cambiar de arma
Por lo que dices, has estado Federado pero hasta ahora no te has decidido a sacarte la Licencia F.
Que has estado tirando con armas del Club, o te las ha prestado algun compañero.
Si por lo que dices, logras en los entrenamientos, entre 517 y 540 puntos.
Lo que tienes que hacer una vez que tengas en tu poder la Licencia F, pues participar en la primera tirada que te permita el ascenso a la segunda categoria.
Si eres un buen tirador, y con las puntuaciones que dices que obtienes, lo eres. Esperate, asciende a segunda categoria y entonces tienes la posibilidad de obtener hasta seis armas, y puedes diversificar tus gustos.
Yo al menos eso hice, y me fue bien.
Un saludo al foro.
Que has estado tirando con armas del Club, o te las ha prestado algun compañero.
Si por lo que dices, logras en los entrenamientos, entre 517 y 540 puntos.
Lo que tienes que hacer una vez que tengas en tu poder la Licencia F, pues participar en la primera tirada que te permita el ascenso a la segunda categoria.
Si eres un buen tirador, y con las puntuaciones que dices que obtienes, lo eres. Esperate, asciende a segunda categoria y entonces tienes la posibilidad de obtener hasta seis armas, y puedes diversificar tus gustos.
Yo al menos eso hice, y me fue bien.
Un saludo al foro.
Monitor de Tiro---Juez Arbitro Territorial
buen_tirador@yahoo.es
http://clubdetirodelucena.wordpress.com/
buen_tirador@yahoo.es
http://clubdetirodelucena.wordpress.com/
RE: Busco opiniones sobre cambiar de arma
El arma de la compré a un compañero, claro está que sigue a su nombre hasta que tenga la licencia yo, así podía entrenar y tirar con mi propia arma (aunque dependo de mi amigo, cuando el va a entrenar o tiradas yo voy). Hice el exámen en mayo y presupongo que para octubre llega la licencia (me ha pillado agosto por medio y los trámites tardan tiempo).
Entiendo que me aconsejas que no me desaga del arma?
Gracias
Entiendo que me aconsejas que no me desaga del arma?
Gracias
- Buen_tirador
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 5797
- Registrado: 14 Dic 2006 01:01
- Ubicación: Un lugar de Andalucía que esta al sur de España.
- Contactar:
- Estado: Desconectado
RE: Busco opiniones sobre cambiar de arma
No cuentes el tiempo, desde el dia que hiciste el examen.
Empieza a contar, desde el dia que entregaste la documentacion en la Intervencion de Armas.
Desde ese dia, calcula 3 meses. Si se ha metido Agosto por medio, apuran hasta el ultimo dia.
Luego, una vez que realices la tirada de ascenso y presentes la documentacion en la Intervencion de Armas, en que te anoten el ascenso tardan un mes aproximadamente.
Yo te aconsejaria, paciencia.
Que una vez que tengas la Licencia de Armas (que te vendra este mes de Septiembre o el mes de Octubre) depende de cuando presentaras la documentacion en Intervencion de Armas. Participes en la primera tirada de ascenso que haya y esperes a que te anoten el ascenso.
Y ya tranquilamente te compras las armas que te sean necesarias.
Un saludo, amigo.
Empieza a contar, desde el dia que entregaste la documentacion en la Intervencion de Armas.
Desde ese dia, calcula 3 meses. Si se ha metido Agosto por medio, apuran hasta el ultimo dia.
Luego, una vez que realices la tirada de ascenso y presentes la documentacion en la Intervencion de Armas, en que te anoten el ascenso tardan un mes aproximadamente.
Yo te aconsejaria, paciencia.
Que una vez que tengas la Licencia de Armas (que te vendra este mes de Septiembre o el mes de Octubre) depende de cuando presentaras la documentacion en Intervencion de Armas. Participes en la primera tirada de ascenso que haya y esperes a que te anoten el ascenso.
Y ya tranquilamente te compras las armas que te sean necesarias.
Un saludo, amigo.
Monitor de Tiro---Juez Arbitro Territorial
buen_tirador@yahoo.es
http://clubdetirodelucena.wordpress.com/
buen_tirador@yahoo.es
http://clubdetirodelucena.wordpress.com/
RE: Busco opiniones sobre cambiar de arma
Nunca he visto una FAS SP 602 en .32 para fuego central, o no me doy cuenta de ello. Si que las he visto del .22.
Bueno, te cuento lo que personalmente opino de lo que dices.
Haces buenas puntuaciones y llevas poco tiempo tirando, te gusta, mi consejo es que no andes con milongas de 9 y 22 en el mismo arma que la verdad es que no conozco ninguna que funcione al nivel de los 540 puntos.
Jugo a tu arma le puedes sacar mas, fijo, siempre se puede, ya sabes que lo que importa está detrás de la culata.
El tema del doble carro, 23/32 vá bien (no así 22 9mm) y te permite entrenar a fuego central con el 22 como si tiraras estandard nacional (pistola deportiva damas) pero con el peso de gatillo de fuego central, luego a una semana de la competición cambias el carro para acostumbrarte al estacazo y puedes tirar fuego central mas o menos sin recargar.
Las armas ya muy punteras o son de 22 o de 32, traen un solo carro y están ajustadas a el, lo que si puedes hacer es comprarlas de la misma marca o ponerles a ambas la misma culata (morini por ejmplo) para que sean lo mas parecidas posible.
En definitiva, haciendo como haces mas de 518 puntos yo haría justo lo que hago yo, ja, ja. Licencia de segunda o primera (yo no he solicitado la de primera todavía porque me echa para atrás el tener que federarme a nivel nacional y pagar dos veces para nada ya que no tengo todo el cupo cubierto), un arma del 22/32 o una de cada, otra de 9mm para precisión, y si haces recorridos, depende como te dé, yo tengo una para producción. A parte de todo esto, y ya por capricho sentimental, tengo un DW 357 (todos tenemos debilidades).
La FAS es un buen arma, tiene fama de perdonar mucho, de encarar muy bien y de interrumpir algo si no está bien limpia, la han "hurgado" o la munición no está muy allá. Asciende a segunda y compra sin vender la tuya, si compras de segunda mano y no te encuentras con lo que compres, la vendes y habrás perdido nada o muy poco. Los tiradores somos muy caprichosos, cambiamos de armas a menudo y solemos cuidarlas, con lo que el mercado de segunda mano suele estar bastante bien sobre todo entre conocidos
Bueno, te cuento lo que personalmente opino de lo que dices.
Haces buenas puntuaciones y llevas poco tiempo tirando, te gusta, mi consejo es que no andes con milongas de 9 y 22 en el mismo arma que la verdad es que no conozco ninguna que funcione al nivel de los 540 puntos.
Jugo a tu arma le puedes sacar mas, fijo, siempre se puede, ya sabes que lo que importa está detrás de la culata.
El tema del doble carro, 23/32 vá bien (no así 22 9mm) y te permite entrenar a fuego central con el 22 como si tiraras estandard nacional (pistola deportiva damas) pero con el peso de gatillo de fuego central, luego a una semana de la competición cambias el carro para acostumbrarte al estacazo y puedes tirar fuego central mas o menos sin recargar.
Las armas ya muy punteras o son de 22 o de 32, traen un solo carro y están ajustadas a el, lo que si puedes hacer es comprarlas de la misma marca o ponerles a ambas la misma culata (morini por ejmplo) para que sean lo mas parecidas posible.
En definitiva, haciendo como haces mas de 518 puntos yo haría justo lo que hago yo, ja, ja. Licencia de segunda o primera (yo no he solicitado la de primera todavía porque me echa para atrás el tener que federarme a nivel nacional y pagar dos veces para nada ya que no tengo todo el cupo cubierto), un arma del 22/32 o una de cada, otra de 9mm para precisión, y si haces recorridos, depende como te dé, yo tengo una para producción. A parte de todo esto, y ya por capricho sentimental, tengo un DW 357 (todos tenemos debilidades).
La FAS es un buen arma, tiene fama de perdonar mucho, de encarar muy bien y de interrumpir algo si no está bien limpia, la han "hurgado" o la munición no está muy allá. Asciende a segunda y compra sin vender la tuya, si compras de segunda mano y no te encuentras con lo que compres, la vendes y habrás perdido nada o muy poco. Los tiradores somos muy caprichosos, cambiamos de armas a menudo y solemos cuidarlas, con lo que el mercado de segunda mano suele estar bastante bien sobre todo entre conocidos
Soy de Texas. Tengo guitarras, tengo coches y tengo armas. Trata bien a mi hija y sólo verás mis guitarras y mis coches.
RE: Busco opiniones sobre cambiar de arma
Para Buen_tirador, la verdad es que no hago mas que darle vueltas y tienes toda la razón. Y por un lado ya me he vuelto un nostálgico y me encanta mi FAS. Ahora mismo estoy en tratos con otro tirador porque ya la había puesto en venta, pero probablemente si no surge el trato la retire de la venta y me la quede. Cuando sea segunda ya veré lo que hago.
Para flipk12, he estado pensando en más adelante en tener un 32, y me surge una duda, con el 32 solo puedes hacer fuego central no? Por eso me planteaba tener 9 y 22, con 22 cubro estandar y fuego central (por ahora) y con 9 tiradas de 9mm, fuego central (en un futuro) y recorrido si pruebo y me gusta. Claro que para recorrido o recargas o te arruinas.
Gracias a todos.
Para flipk12, he estado pensando en más adelante en tener un 32, y me surge una duda, con el 32 solo puedes hacer fuego central no? Por eso me planteaba tener 9 y 22, con 22 cubro estandar y fuego central (por ahora) y con 9 tiradas de 9mm, fuego central (en un futuro) y recorrido si pruebo y me gusta. Claro que para recorrido o recargas o te arruinas.
Gracias a todos.
RE: Busco opiniones sobre cambiar de arma
Hola Novafenix:
Te doy mi humilde opinión de principiante.
MI CZ 75 de dos carros va bien con ambos calibres, 22 y 9, en 22 hay que usar munición de competición, pero sólo por si acaso te falla en la prueba, porque entrenando con munición normal nunca he tenido interrupciones. Esto es sólo una opinión personal, sólo hablo de mi Cz, que está nueva y con pocos tiros, y no de otras armas, podría pasar que tu compres una y te salga mala. Pero no creo. Conocidos me dicen que la beretta se inturrumpe menos todavía, ero por alguna razón no está tan difundida como la Cz.
Conozco a un tirador experto (!ª categoría) que tiene una Walther GSP del 22 y del 32, le va de perlas y es un arma para toda la vida, pero muy cara.
Si puedes pagarlo, compra nuevo, es un consejo para las armas y para todo en general, aunque no menosprecies algo usado en buen estado.
Y por último el consejo de buentirador es el mejor, sube con tu arma actual a segunda y cuando puedas guiar seis armas cómprate lo que te de la gana.
Un cordial saludo.
Te doy mi humilde opinión de principiante.
MI CZ 75 de dos carros va bien con ambos calibres, 22 y 9, en 22 hay que usar munición de competición, pero sólo por si acaso te falla en la prueba, porque entrenando con munición normal nunca he tenido interrupciones. Esto es sólo una opinión personal, sólo hablo de mi Cz, que está nueva y con pocos tiros, y no de otras armas, podría pasar que tu compres una y te salga mala. Pero no creo. Conocidos me dicen que la beretta se inturrumpe menos todavía, ero por alguna razón no está tan difundida como la Cz.
Conozco a un tirador experto (!ª categoría) que tiene una Walther GSP del 22 y del 32, le va de perlas y es un arma para toda la vida, pero muy cara.
Si puedes pagarlo, compra nuevo, es un consejo para las armas y para todo en general, aunque no menosprecies algo usado en buen estado.
Y por último el consejo de buentirador es el mejor, sube con tu arma actual a segunda y cuando puedas guiar seis armas cómprate lo que te de la gana.
Un cordial saludo.
 Mejor, así lucharemos a la sombra.
RE: Busco opiniones sobre cambiar de arma
Hoplon que razón tienes :sn
RE: Busco opiniones sobre cambiar de arma
No puedes tirar fuego central con 22. En fuego central puedes tirar con 32, con 38 o con 9mm.
Lo que tiras, que se parece a fuego central, en .22 es estandard nacional, también llamado pistola damas, no es lo mismo.
Un arma que te sirva para recorridos (producción) y precisión ..... mal tema, mal tema para 520 puntos, de verdad. Salvo, que en recorridos vayas a estándard minor, con lo cual vas en desventaja, entonces si que puedes comprar un armas de simple acción que te puede permitir hacer cosas en precisión, tipo una tanfoglio gold custom (que las hay a montón de segunda mano) o algo del estilo.
Y en fuego central o tienes una con dos carros, o recargas, o te arruinas.
Y en 9mm o recargas o te arruinas.
Lo que tiras, que se parece a fuego central, en .22 es estandard nacional, también llamado pistola damas, no es lo mismo.
Un arma que te sirva para recorridos (producción) y precisión ..... mal tema, mal tema para 520 puntos, de verdad. Salvo, que en recorridos vayas a estándard minor, con lo cual vas en desventaja, entonces si que puedes comprar un armas de simple acción que te puede permitir hacer cosas en precisión, tipo una tanfoglio gold custom (que las hay a montón de segunda mano) o algo del estilo.
Y en fuego central o tienes una con dos carros, o recargas, o te arruinas.
Y en 9mm o recargas o te arruinas.
[citando a: Novafenix]
Para Buen_tirador, la verdad es que no hago mas que darle vueltas y tienes toda la razón. Y por un lado ya me he vuelto un nostálgico y me encanta mi FAS. Ahora mismo estoy en tratos con otro tirador porque ya la había puesto en venta, pero probablemente si no surge el trato la retire de la venta y me la quede. Cuando sea segunda ya veré lo que hago.
Para flipk12, he estado pensando en más adelante en tener un 32, y me surge una duda, con el 32 solo puedes hacer fuego central no? Por eso me planteaba tener 9 y 22, con 22 cubro estandar y fuego central (por ahora) y con 9 tiradas de 9mm, fuego central (en un futuro) y recorrido si pruebo y me gusta. Claro que para recorrido o recargas o te arruinas.
Gracias a todos.
Soy de Texas. Tengo guitarras, tengo coches y tengo armas. Trata bien a mi hija y sólo verás mis guitarras y mis coches.
RE: Busco opiniones sobre cambiar de arma
Tirador experto de 1ª categoría es este hombre también, te está diciendo que puntúa 518 en competición y 540 en entrenamientos. Se lo certifica la Guardia Civil concediéndole la licencia de armas de primera categoría nada mas que se federe a nivel nacional, compita en una tirada nacional, solicite la certificación de la tirada a la federación española y la licencia de primera en su IA. Bueno, primero le tienen que dar la de tercera que todavía no se la dieron.
Primera categoría deportiva en Estándard internacional serían 541, le falta un punto, ja, ja. Para hacerlos con una CZ-75 en una competición de estándard internacional ............. mucho mejor su FAS, creeme. Y no es por criticar tu arma, que si que vá francamente bien, pero las competiciones de precisión no son la finalidad de su existencia.
Yo tengo una whalter 22/32, no es la mejor arma que podría tener, pero es todoterreno, vá bien, es muy fiable y de segunda mano, con ambos carros, 22/32 la puedes encontrar por unos 900€ en buenas condiciones, con sólo el 22 por unos 600€.
Primera categoría deportiva en Estándard internacional serían 541, le falta un punto, ja, ja. Para hacerlos con una CZ-75 en una competición de estándard internacional ............. mucho mejor su FAS, creeme. Y no es por criticar tu arma, que si que vá francamente bien, pero las competiciones de precisión no son la finalidad de su existencia.
Yo tengo una whalter 22/32, no es la mejor arma que podría tener, pero es todoterreno, vá bien, es muy fiable y de segunda mano, con ambos carros, 22/32 la puedes encontrar por unos 900€ en buenas condiciones, con sólo el 22 por unos 600€.
[citando a: Hoplon]
Hola Novafenix:
Te doy mi humilde opinión de principiante.
MI CZ 75 de dos carros va bien con ambos calibres, 22 y 9, en 22 hay que usar munición de competición, pero sólo por si acaso te falla en la prueba, porque entrenando con munición normal nunca he tenido interrupciones. Esto es sólo una opinión personal, sólo hablo de mi Cz, que está nueva y con pocos tiros, y no de otras armas, podría pasar que tu compres una y te salga mala. Pero no creo. Conocidos me dicen que la beretta se inturrumpe menos todavía, ero por alguna razón no está tan difundida como la Cz.
Conozco a un tirador experto (!ª categoría) que tiene una Walther GSP del 22 y del 32, le va de perlas y es un arma para toda la vida, pero muy cara.
Si puedes pagarlo, compra nuevo, es un consejo para las armas y para todo en general, aunque no menosprecies algo usado en buen estado.
Y por último el consejo de buentirador es el mejor, sube con tu arma actual a segunda y cuando puedas guiar seis armas cómprate lo que te de la gana.
Un cordial saludo.
Soy de Texas. Tengo guitarras, tengo coches y tengo armas. Trata bien a mi hija y sólo verás mis guitarras y mis coches.
RE: Busco opiniones sobre cambiar de arma
Jolines que lio con los nombres de las tiradas.
A ver, en mi club, fuego central son 30 tiros a precisión y 30 a duelo. La precisión son de 5 en 5 tiros con 5 minutos para cada entrada, y el duelo se hace de 5 en 5 tiros, con el blanco 7 segudnos de perfil y 3 de frente. ¿Eso no es fuego central? Porque aquí tiramos todos así (Elche, Alicante, Crevillente, Rojales, etc.). Lo que si se es que durante el primer año de tener la licencia F puedes tinar con 22 sin penalización y después o te pasas a 32 o te penalizan con 20 puntos.
Para flipk12. ¿Dónde dices que están esas walther del 22/32 por 900? Todo lo que veo de walther está de 1000 para arriba segunda mano o nuevo. Están carísimas. Todo el mundo me recomienda walther, por la fiabilidad y su calidad, pero el precio tira para atras de la leche.
Yo por ahora voy a seguir en fuego central con la FAS y luego ya veremos, no tendré más remedio que pillar algo del 32 si no quiero perder puntos. Lo que más me atrae es fuego central, pero no descarto tirar a otras modalidades.
Un saludico
A ver, en mi club, fuego central son 30 tiros a precisión y 30 a duelo. La precisión son de 5 en 5 tiros con 5 minutos para cada entrada, y el duelo se hace de 5 en 5 tiros, con el blanco 7 segudnos de perfil y 3 de frente. ¿Eso no es fuego central? Porque aquí tiramos todos así (Elche, Alicante, Crevillente, Rojales, etc.). Lo que si se es que durante el primer año de tener la licencia F puedes tinar con 22 sin penalización y después o te pasas a 32 o te penalizan con 20 puntos.
Para flipk12. ¿Dónde dices que están esas walther del 22/32 por 900? Todo lo que veo de walther está de 1000 para arriba segunda mano o nuevo. Están carísimas. Todo el mundo me recomienda walther, por la fiabilidad y su calidad, pero el precio tira para atras de la leche.
Yo por ahora voy a seguir en fuego central con la FAS y luego ya veremos, no tendré más remedio que pillar algo del 32 si no quiero perder puntos. Lo que más me atrae es fuego central, pero no descarto tirar a otras modalidades.
Un saludico
RE: Busco opiniones sobre cambiar de arma
Si, fuego central es lo que dices pero 32, 38 o 9, en 22 no puedes competir a eso. Hay una tirada igual, en 22 que se llama standard nacional o pistola damas. Eso es lo que estás haciendo tú al tirar "fuego central" con el 22. Aunque a nivel nacional no puedes competir a eso.
Pués el lunes de la semana pasada precisamente ví una GSP con los dos carros a la venta, la estaba probando un chaval y no sabía como se desmontaba ni regulaba, me vió el arma y me preguntó a mí, por esta pedían 1000€ pero es que además de los dos carros y dos casets de gatillo (que es lo habitual) tenía dos cuerpos con sus empuñaduras, o sea eran dos pistolas con una sola guia. La numeración está en los cañones e iban todos en una guia. Habrán pedido el cuerpo de repuesto o no sé.
Un saludo.
Pués el lunes de la semana pasada precisamente ví una GSP con los dos carros a la venta, la estaba probando un chaval y no sabía como se desmontaba ni regulaba, me vió el arma y me preguntó a mí, por esta pedían 1000€ pero es que además de los dos carros y dos casets de gatillo (que es lo habitual) tenía dos cuerpos con sus empuñaduras, o sea eran dos pistolas con una sola guia. La numeración está en los cañones e iban todos en una guia. Habrán pedido el cuerpo de repuesto o no sé.
Un saludo.
[citando a: Novafenix]
Jolines que lio con los nombres de las tiradas.
A ver, en mi club, fuego central son 30 tiros a precisión y 30 a duelo. La precisión son de 5 en 5 tiros con 5 minutos para cada entrada, y el duelo se hace de 5 en 5 tiros, con el blanco 7 segudnos de perfil y 3 de frente. ¿Eso no es fuego central? Porque aquí tiramos todos así (Elche, Alicante, Crevillente, Rojales, etc.). Lo que si se es que durante el primer año de tener la licencia F puedes tinar con 22 sin penalización y después o te pasas a 32 o te penalizan con 20 puntos.
Para flipk12. ¿Dónde dices que están esas walther del 22/32 por 900? Todo lo que veo de walther está de 1000 para arriba segunda mano o nuevo. Están carísimas. Todo el mundo me recomienda walther, por la fiabilidad y su calidad, pero el precio tira para atras de la leche.
Un saludico
Soy de Texas. Tengo guitarras, tengo coches y tengo armas. Trata bien a mi hija y sólo verás mis guitarras y mis coches.
Volver a “Rifles y Carabinas de Precisión”
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 12 invitados