Como llevar el arma de dotación... "balas en el bolsillo..."

[Ghoomer]

Que normativa regula como llevar el arma de dotación policial ?

Se puede llevar descargada ???

[VRAKK]

[citando a: Ghoomer]
Que normativa regula como llevar el arma de dotación policial ?

Se puede llevar descargada ???

Ya veras lo que te van a decir algunos agentes publicos que andan por aquí.:lol:lol

[Ghoomer]

Que quieres decir ?

Es una irresposabilidad grandiosa llevarla descargada sin munición, pero es un tema que hemos comentado en el trabajo y creo que no esta regulado...

No se puede abrir expediente por este tema...

[sergiouip]

[citando a: Ghoomer]
Que quieres decir ?

Es una irresposabilidad grandiosa llevarla descargada sin munición, pero es un tema que hemos comentado en el trabajo y creo que no esta regulado...

No se puede abrir expediente por este tema...

Si se puede abrir expediente disciplinario, y yo conozco un par de casos a los que les han empurado. (y si llevaban municion, pero no toda)

Ten en cuenta que la muncion forma parte de la uniformidad, así como el arma y los pantalones. Tu prueba a salir de servicio sin los pantalones (no te digo con otros, digo en calzones) y vas a ver como te meten un puro que no te sientas en tres meses.:D:D:D:D
Un saludo a todos menos a uno...............

[Ghoomer]

Gracias Sergio, pero no respondes a mi pregunta...

Intenta ser mas preciso, dime en que Decreto, Disposición... pone explicitamente como se tiene que llevar el arma de dotación (montada, sin montar, cargada, con la munición en el bolsillo...) En que norma se amparan para empurarte si llevas "las balas en el bolsillo"

Te paso este enlace del REAL DECRETO 1484/1987, DE 4 DE DICIEMBRE NATURALEZA, REGIMEN JURIDICO, DEPENDENCIA, ESCALAS CATEGORIAS, RELACIONES DE PERSONAL Y ADMINISTRACION DEL MISMO, UNIFORME, DISTINTIVOS Y ARMAMENTO

Me faltaria saber si existe alguna Disposición que desarrolle en concreto el tema del arma de dotación...

https://www.policia.es/cnp/norm_rd_1484_ ... _coolmenus

[sergiouip]

No hace falta que te explique que una fuente del derecho son la COSTUMBRES, es decir lo que se considera normal. (hace la norma).
Aún no estando escrito crea una norma, en ningún reglamento dice que los pantalones los tengas que llevar en las piernas, ni que los calzones tengan que ir por dentro del pantalon (o no puedan ir en la cabeza), ni te dice donde se pone la corbata. Lo que si te dice es que son de dotación, junto con el arma, cargadores, munición, etc, así como que forman parte de la uniformidad. Ante la falta de un reglamento que lo especifique, se seguirá la norma (o costumbre). Así que llevar los cartuchos en el bolsillo romperia esa norma.
Esto es en mi cuerpo, y me imagino que en todos los demás.

[Ghoomer]

Bién, en mi cuerpo es un pelín diferente dado que para que te habran un expediente tiene que haber una base de derecho que ampare esa obertura del expediente sancionador, ya sea por una instrucción interna del cuerpo o norma externa a el.

El caso es que cada uno elije como debe llevar el arma, montada o no.
El siguente paso a no llevar el arma montada seria llevarla sin el cargador y este en la funda, todo esto retrasa el tiempo de respuesta a una agresión.
Pero se da por "normal o costumbre" que esta ha de estar municionada.
He realizado alguna que otra consulta entre los compañeros y la obertura de un expediente sancionador por esta causa no tendria nada que ver con la uniformidad, sino que seria por poner en grave peligro la integridad del compañero ante una posible agresión con arma de fuego..., dado que el tiempo de respuesta seria considerable si se tiene que municionar el arma y esto pondria en grave peligro no solo tu integridad física, sino también la de tu compañero/s o terceras personas.
No se si tienes algún otro punto de vista sobre este tema, yo en principio ahora lo veo bastante claro...

Un Saludo

[rframa]

Si la Ley no distingue (o no define) no cabe distinción.
1er año de Derecho.

[sergiouip]

[citando a: Ghoomer]
Bién, en mi cuerpo es un pelín diferente dado que para que te habran un expediente tiene que haber una base de derecho que ampare esa obertura del expediente sancionador, ya sea por una instrucción interna del cuerpo o norma externa a el.

El caso es que cada uno elije como debe llevar el arma, montada o no.
El siguente paso a no llevar el arma montada seria llevarla sin el cargador y este en la funda, todo esto retrasa el tiempo de respuesta a una agresión.
Pero se da por "normal o costumbre" que esta ha de estar municionada.
He realizado alguna que otra consulta entre los compañeros y la obertura de un expediente sancionador por esta causa no tendria nada que ver con la uniformidad, sino que seria por poner en grave peligro la integridad del compañero ante una posible agresión con arma de fuego..., dado que el tiempo de respuesta seria considerable si se tiene que municionar el arma y esto pondria en grave peligro no solo tu integridad física, sino también la de tu compañero/s o terceras personas.
No se si tienes algún otro punto de vista sobre este tema, yo en principio ahora lo veo bastante claro...

Un Saludo

Esa es otra posibilidad, no te lo niego. Eso tendria que decidirlo la persona encargada de la instruccion del expediente sancionador.
Una misma situación puede implicar distintas sanciones, según el correctivo que te quieran dar.

[sergiouip]

[citando a: rframa]
Si la Ley no distingue (o no define) no cabe distinción.
1er año de Derecho.

Esto tambien es de 1º de Derecho.

Fuentes del Derecho, la costumbre:

Usualmente las leyes son codificadas de manera que concuerden con las costumbres las sociedades no rigen, y en defecto de ley, la costumbre puede constituir una fuente del derecho.

Es la "repetición constante y uniforme de una norma de conducta, en el convencimiento de que ello obedece a una necesidad jurídica". También se le define como "el conjunto de normas derivadas de la repetición más o menos constante de actos uniformes".

La costumbre jurídica tiene dos requisitos:

El factor subjetivo u opinio iuris, que es la creencia o convencimiento de que dicha práctica generalizada es imperativa y como tal produce derechos y obligaciones jurídicas.
El factor objetivo o inveterata consuetudo, que es la práctica de la costumbre en sí y que debe ser reiterada y unívoca.
Para que la costumbre represente una voluntad colectiva y espontánea debe ser general, constante, uniforme y duradera


Lo he copiado de la Wiki, no es exacto, pero puede valer.

Un saludo a todos menos a uno........................jejeje

[Ghoomer]

Bién, creo que ahora queda bastante clarito que el arma ha de estar en buenas condiciones y bién municionada...

Gracias y hasta otra.............

[somaten]

y si me apuras la debes llevar montada

[preceptor]

esa cuestion es una perogrullada
si llevas la municion por los bolsillos ¿pa que la quieres? con lo incomodo que es llevar peso en los bolsillos
¿pa que llevar entre 600 g y un kilo (dependiendo de modelo) colgado del cinto? ¿pa que el cinto si no llevas el fierro colgao? ¿pa que el uniforme? y creo que lo principal ¿pa que te metes a policia?

[aquaesextae]

Para empezar NO SON BALAS, SINO CARTUCHOS.

En segundo lugar, ¿para qué existen los cargadores?.

Normalmente un policía lleva dos. Por algo será.

¿Pero cómo es posible que se hagan estas preguntas?.

Ghoomer, no se si eres miembro de las FCS, pero si lo eres, de verdad, no concibo esta pregunta.:S:S:S

[Blackcop]

Ghoomer, sin animo de juzgar si la pregunta la haces en referencia a tu propia persona y permitiendome que te tutee, el cargo te obliga a intervenir ante los delitos y otras infraciones sean penales o administrativas que se produzcan o para las que seas requerido.
Llevando la pistola sin municionar, la municion por un lado, cargador por otro, o en el mejor de los casos expuestos, sin municion en la recamara, ¿te crees lo suficientemente experimentado e instruido en la practica de alimentar tu arma y hacer uso de la misma en una situación de estress?
¿Tan complicado puede ser llevar siempre el arma preparada para hacer fuego sin que ello te suponga un problema?
A modo de comentario, en Madrid la Policia Municipal ha llevado y aun hoy, parte de los compañeros llevan revolver (38), que como sabes en cuanto a seguros nada de nada, pues al cambiarles a la pistola, teniendola alimentada, es decir exactamente igual que el revolver (apretar el gatillo y ya esta) lo veian peligroso y alguno de ellos vacia la recamara para segun ellos ir mas seguro, todo esto con el agravante que llevan una funda anti hurto Safariland que es una maravilla.
¿no resulta mas facil instruirse un poco y perder el miedo a la pistola?
¿Que responsabilidades penales te pueden imputar si teniendo que hacer uso del arma no eres capaz de hacerlo y por ello has puesto en riesgo la vida de terceros, sufriendo estos daños o incluso tu vida?
Deberiamos pensar que el arma mas que fuente de problemas es una herramienta que solo y repito solo cuando todo lo demas no funciona y la vida propia y la de terceras personas esta en riesgo, puede aportar soluciones a dicho problema.
Y sino mejor apaga y vamonos.
Saludos;)

[Ernesto_P_Vera]

Ghoomer ¿eres tú el PL de Algeciras al que han abierto un expediente disciplinario por llevar el arma sin un solo cartucho y que en su defensa o descargo ha alegado que la porta así por SEGURIDAD PERSONAL…? SI ERES TU…BIEN METIDO EL CUERNO, SI ES QUE TE LO METEN, PORQUE SE QUE EL SINDICATO TE APOYA, ahí es nada, chúpate esa…

[nasredim]

Que un alguien que porta un arma en funciones de seguridad ciudadana, me diga si puede llevar el arma descargada, pues en fin.

Como bien dice sergio, el arma es parte de la uniformidad y siempre que hay que portarla de servicio.

En el CNP, no hay instrucciones que digan si hay que llevar cartucho en recamara o no y disposicion del seguro manual.

Pero vamos el arma es parte de la uniformidad.

Saludos.

[dagama]

es un requisito a la hora de opositar en la PL de la Comunidad de Madrid
k) Declaración jurada de compromiso de portar armas y de utilizarlas en los casos previstos en la Ley.

la función de un arma es la de disparar,¿cómo disparar si no tenemos cartuchos?
respecto a llevar cartucho en recámara, se ha hablado largo y tendido, y mi propia experiencia, en mas de una ocasión, ha dado el sí a portar cartucho en recámara. Por multitud de motivos: rapidez, sencillez, comodidad, sin manipulación del arma , etc.