Proposición des- honesta.

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RE: Proposición des- honesta.

Mensajepor xuso-spain » 07 Sep 2007 16:06

[citando a: javiliz]
tiroalplasta, te pongo este extracto de la wikipedia, que es lo que tengo a mano ahora.
[citando a: wikipedia]La Batalla de Projorovka o Prokhorovka se desarrolló el 12 de julio de 1943 en el frente Oriental de la II Guerra Mundial. Días antes de la batalla se habían llevado a cabo enfrentamiento entre ambos bandos, que continuaron después de haberse cancelado la operación Ciudadela. Esta batalla, enmarcada dentro de la batalla de Kursk, es considerada como la batalla de tanques más grande de la historia.


Saludos.


Eso no es de fiar, k el señor wikipedia no esta registrado en este foro :D:D:D
   

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RE: Proposición des- honesta.

Mensajepor javiliz » 07 Sep 2007 16:08

xuso,
sit....sit...........:D:D:D
No provoques.........:P
Saludos.
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RE: Proposición des- honesta.

Mensajepor xuso-spain » 07 Sep 2007 16:13

[citando a: javiliz]
xuso,
sit....sit...........:D:D:D
No provoques.........:P
Saludos.


:D:D:D:D:D
   

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RE: Proposición des- honesta.

Mensajepor tiroalplasta » 07 Sep 2007 18:11

javiiiiiiiiiiiiiii, lee bien, la batalla esta dentro de la del kursk, cohoneeeeeeeeeeeee.
anda a ver si sabes pq los americanos creian q pearl harbor no podia ser torpedeada y q hicieron los japos pa hacerlo.
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RE: Proposición des- honesta.

Mensajepor javiliz » 07 Sep 2007 18:16

[citando a: tiroalplasta]
javiiiiiiiiiiiiiii, lee bien, la batalla esta dentro de la del kursk, cohoneeeeeeeeeeeee.
anda a ver si sabes pq los americanos creian q pearl harbor no podia ser torpedeada y q hicieron los japos pa hacerlo.

A ver, si y no. La batalla de kursk fue un conjunto, pero si afinamos.....:D
A si de golpe te diré que no se podía porque no había suficiente profundidad. La solución, ahora lo busco.
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RE: Proposición des- honesta.

Mensajepor javiliz » 07 Sep 2007 18:18

Ya esta, gracias al torpedo tipo 95. :D
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RE: Proposición des- honesta.

Mensajepor tiroalplasta » 07 Sep 2007 18:42

a webo te lo he puesto.
una mas dificil pero poco si te gusta estos temas ¿ de q color pintaban los vehiculos los S.A.S. ingleses en su incursiones de largo alcanze tras las lineas enemigas en la segunda guerra mundial?.
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RE: Proposición des- honesta.

Mensajepor javiliz » 07 Sep 2007 22:43

[citando a: tiroalplasta]
a webo te lo he puesto.
una mas dificil pero poco si te gusta estos temas ¿ de q color pintaban los vehiculos los S.A.S. ingleses en su incursiones de largo alcanze tras las lineas enemigas en la segunda guerra mundial?.

No lo se. :?
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RE: Proposición des- honesta.

Mensajepor felmaes » 08 Sep 2007 00:25

Muy bien, Javiliz. Efectivamente, tiroalplasta, la batalla de Prokhorovka se enmarca entro de la de Kursk, como se conoce elcojunto debatallas que se desarrollaron en la zona. Pero es que el saliente de Kursk tenía unos 20.000 kilómetros cuadrados...osea un rectángulo de cojones. Sólo en Prokhorovka los alemanes, que encima perdieron, hicieron más de 20.000 prisioneros y destruyeron unos mil tanques rusos, y eso reconocido por los archivos desclasificados de los mismos soviéticos.

En cuanto al Ferdinand, decirte que como cañón autopropulsado no estaba mal, pero al no tener armamento secundario era presa fácil de la infantería, que metía un lanzallamas por las toberas de aireaión y achicharraba a la tripulación.

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RE: Proposición des- honesta.

Mensajepor javiliz » 08 Sep 2007 01:00

[citando a: felmaes]
En cuanto al Ferdinand, decirte que como cañón autopropulsado no estaba mal, pero al no tener armamento secundario era presa fácil de la infantería, que metía un lanzallamas por las toberas de aireaión y achicharraba a la tripulación.

Saludos

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RE: Proposición des- honesta.

Mensajepor felmaes » 08 Sep 2007 08:27

[citando a: javiliz]
[citando a: felmaes]
En cuanto al Ferdinand, decirte que como cañón autopropulsado no estaba mal, pero al no tener armamento secundario era presa fácil de la infantería, que metía un lanzallamas por las toberas de aireaión y achicharraba a la tripulación.

Saludos

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RE: Proposición des- honesta.

Mensajepor Capazo » 08 Sep 2007 09:55

Los coches del SAS eran de color rosa para el desierto y khaki en Europa.

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RE: Proposición des- honesta.

Mensajepor tiroalplasta » 09 Sep 2007 12:54

:D:D:D quesito pa capazo.:plas:plas:plas:plas
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RE: Proposición des- honesta.

Mensajepor escarpia » 11 Sep 2007 23:24

[citando a: felmaes]
¿Qué os parecería analizar- desde el punto de vista de aficionados- las batallas más importantes, y a veces, más olvidadas de la historia? Por ejemplo: Estalingrado, Leningrado, Ebro... Belchite,?

Podríamos exponer qué estrategias, qué armas etc. se usaron, qué repercusiones tuvieron......

A mi personalmente me gusta mucho la batalla del Ebro y la-s- batallas en el frente del este, Stalingrado, Leningrado y la culminación de la del Kursk.
¿Qué os parece empezar en septiembre, cuando todos estemos más o menos en casa?

Saludos
##

Haber esta que os parece.
El Cinturon de Hierro y la caída del Frente Norte.
Sin que se nos valla el Teclado ni Suspicacias.
Historia, Historia............................................................................
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RE: Proposición des- honesta.

Mensajepor felmaes » 13 Sep 2007 22:23

Venga pues, dale a la tecla, que te seguimos.
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RE: Proposición des- honesta.

Mensajepor IVAN-HK » 14 Sep 2007 19:35

joder, por que quereis hablar aqui de batallas donde aparece armamento pesado???

No es que me oponga, pero no es mejor que lo hagamos en el apartado "armamento pesado" para que los que entren a la web se queden maravillados de lo cojonunos que somos y se registren y se apunten a charlar con nosotros??? coñe?

Eso si, como empeceis a charlar aqui de Stalingrado... y todo lo que sea batalla de la II GM me apunto, vale cabrones?

Un saludo a todos :?:D
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RE: Proposición des- honesta.

Mensajepor escarpia » 14 Sep 2007 22:35

El Cinturón de Hierro.
Se procedió a la construcción del llamado "Cinturón de Hierro", destinado a la defensa de Bilbao, siguiendo las instrucciones del general Alberto Montaud, cuya eficacia ha sido elogiada por unos y criticada por otros. De todos modos, como concepción militar, respondía a la estrategia de defensiva estática procedente del alto mando francés en la Primera Guerra Mundial, compartida entonces por la mayoría de estados mayores. En su construcción participaron trece arquitectos, doce ingenieros industriales, dos ingenieros de minas, un ingeniero agrónomo, tres aparejadores y dieciséis contratistas, coordinados por el capitán de Ingenieros Alejandro Goicoechea y su ayudante el capitán Pedro Murga.

Se trataba de una obra en la que participaron 14. 000 obreros en un primer momento, quedando paralizada la obra en noviembre y reanudándose poco después aunque esta vez tan sólo contaba con 2.000 obreros para su construcción. Esta fortificación trazaba el siguiente itinerario:


Desde la costa, a 13 kilómetros del Cabo Machichaco pasando por Urdúliz y trazando una curva hasta Galdácano, terminaría en la margen izquierda del Gran Bilbao en los montes de Somorrostro, pasando por pueblos como Oquendo o Ganecogorta. La obra que contaba con numerosos nidos de ametralladoras, líneas de trincheras y alambradas e incluso refugios abiertos en roca viva y muros de hasta 1´10 metros de espesor. La inversión en este proyecto defensivo alcanzó los 30 millones de pesetas de la época.

El general Luis Gámir Ulibarri, futuro jefe del Ejercito de Euzkadi dejó clara su opinión sobre estas fortificaciones: "Bajo el punto de vista táctico, no de construcción, pues en él se había hecho derroche de mano de obra y hormigón, el examen de la obra de fortificación era desconsolador No se había supeditado el trazado, como es elemental, a la obtención de buen os observatorios y planes de fuego que hicieran posible las barreras de los combinados de infantería y artille-ría en los tiros de detención; ni efectuado organizaciones en los puntos precisos para evitar espacios desenfilados y ángulos muertos donde la infantería asaltante pudiera reorganizarse a cubierto; ni enmascarado las obras, sino trazado una línea grisácea continua, aprovechando la cresta militar nunca la con trapendiente en los sitios que permitiese el enlace entre la infantería y la artillería; perfectamente visible desde los observatorios enemigos, dada la constitución topográfica de Bilbao, de cazoleta dominada por las alturas que le rodean y en algunos puntos, como en el saliente de Larrabezúa, el enemigo, desde el monte Bizcar-gui, dominaba la obra a distancia inferior a 3.000 metros ".


Pero no llegaban los tan ansiados aviones y el caos de los buques de guerra sólo se veía, en parte, contrarrestado por la protección de los navíos ingleses a los convoyes con material y víveres.
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RE: Proposición des- honesta.

Mensajepor escarpia » 14 Sep 2007 22:36

Por su parte, los franquistas habían transformado los antiguos tercios del Requeté en unas brigadas navarras "sui generis", en realidad pequeñas divisiones —según expresión del propio García Valiño—, de gran agilidad maniobrera y adaptadas al combate en montaña y cualquier clase de terreno. Cada brigada navarra constaba de 10 batallones de infantería, dos grupos de Artillería y los correspondientes servicios de Ingenieros, Sanidad, etcétera. Se organizaron cuatro, cada una con algo más de 6.000 hombres. Sus piezas, de 75 y de 105 mm, eran reforzadas, según los casos, en número y calibre, por la Reserva General de Artillería. Esta fuerza, puesta al mando de Solchaga, con el coronel Vigón de Jefe de Estado Mayor, fue la punta de lanza de las ofensivas de Mola, y Dávila después, siempre bajo el techo aéreo de la Legión Cóndor, con la ayuda del CTV italiano como masa de maniobra.


Al correr de los días los malos presentimientos aumentaban. En el mes de febrero se pide al Ministerio de la Guerra en Valencia algo lógico, a falta de Llano de la Encomienda: un general. La preferencia, muy inoportunamente, recae sobra Asensio, uña y carne de Largo Caballero, pero la pérdida de Málaga arrastrará tras de sí la popularidad rápidamente al general elegido.


El 10 de febrero un telegrama cifrado enviado a Valencia desde Bilbao denuncia el cono-cimiento que se tiene de los preparativos que llevan a cabo las fuerzas nacionales con vistas a una ofensiva en gran escala. En otro telegrama, éste del día 20, se puntualiza: "Pongo su conocimiento que sin dar cuenta Gobierno Vasco totalidad aviones caza campos Lamiaco Sondica se han dirigido Asturias dejando riqueza industrial Vizcaya indefensión absoluta expuestos a trágica repetición bombardeo septiembre. Pongo en conocimiento vuecencia esta queja por cuanto General Norte Estado Mayor González Peña habíanos prometido no tocar un solo aparato Bilbao."


El. 27 de febrero tiene lugar un hecho que agrava considerablemente la situación de Euzkadi: el capitán de Ingenieros Alejandro Goicoechea se pasa a las filas nacionales, llevándose consigo los planos del "Cinturón de Hierro", que ha venido construyendo.

Anteriormente, el comandante José Anglada y el capitán de ingenieros Pablo Murga, fueron detenidos al intentar pasar los planos del cinturón a los rebeldes a través de los cónsules de Austria y Paraguay, siendo fusilados tanto Anglada como los cónsules. Murga murió durante su detención. Se divulgaron los detalles de la construcción, en el bando nacional con la intención de que sus soldados tuvieran la máxima información sobre el asalto que debían realizar.


El 12 de marzo se telegrafía a Prieto, ministro de Marina y Aire; "Necesidad imprescindible urgentísimamente vengan escuadra romper bloqueo proteger armamentos víveres. Ultimo caso envíen cuatro destructores tres submarinos obligándose Gobierno Vasco poner tripulación dispuesta enfrentarse enemigos."


A finales de este mes de marzo las fuerzas de Euzkadi consistían en 43 batallones completos, 11 en organización, una unidad de carros y blinda-dos, un escuadrón, 140 piezas de Artillería aproximadamente y dos Regimientos de Ingenie-ros, aparte de los servicios da Intendencia, Sanidad y Transporte. En total, menos de 40.000 hombres.


El frente estaba dividido en Sectores, pero sin verdadera articulación orgánica. Los tres frentes de Guipúzcoa, Alava y Burgos se encontraban bajo los mandos del coronel Vidal, teniente coronel Aizpuru y co-mandante Irezábal, dependientes todos del comandante Arambarri.


No tiene nada de extraño que Aguirre se encontrase solo entre estas sus fuerzas —de las que seguramente dudaba— y la lejanía del Gobierno Central. En su aislamiento le acompañaban varios extranjeros, de los que el más significado era Vladimiro Goriev, del Ejército soviético, en cuyas filas alcanzaría la categoría de Mariscal. No estaba con él el coronel aviador Jansen, llegado en diciembre, pero sí su sustituto, el también coronel Pailovich: el propio Aguirre habla en varias ocasiones de "los rusos", lo que da a entender la existencia de un equipo.


De los combatientes más destacados de otras nacionalidades quien tuvo más relevancia fue, posiblemente, el francés Jaureguy (o Jáuregui), oficial de Ingenieros del Ejército de su país. Poco se sabe referente del alemán Goldmann; algo más del Inglés Steer, el autor de "The tree of Gernika", por quien Aguirre sentía particular devoción. Más adelante el checo "De Pablo", el alsaciano Putz y el Italiano Nino Nanetti también serán testigos de la hecatombe norteña.
Fuentes: La guerra civil en el País Vasco
Autores:Alberto Bru, Jordi Pedrosa y Txema Prada.
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