Entrenando (para novatos como yo)

[joriz]

acordarse de hacer todo a la vez es muy complicado...siempre se me olvida algo....

a ver si aprendo por que pasar de los 540 con la Tau, me esta costando un huevo y parte del otro ....vamos, que no he pasado todavia

voy a seguir leyendo ...

saludos

[flipk12]

Para eso está el entrenamiento, para automatizar la técnica.
Claro, a medida que subes es mas difícil seguir subiendo. Y luego vienen las crísis, etc. Yo ahora tengo la crísis de los 10 segundos, ja, ja, ja. Llevo centrado en FC y 9mm una temporada y en standard hago cada avería :8

[citando a: joriz]
acordarse de hacer todo a la vez es muy complicado...siempre se me olvida algo....

a ver si aprendo por que pasar de los 540 con la Tau, me esta costando un huevo y parte del otro ....vamos, que no he pasado todavia

voy a seguir leyendo ...

saludos

[joriz]

[citando a: flipk12]
Para eso está el entrenamiento, para automatizar la técnica.

pero hay que hacerlo bien por que como automatices los fallos es cuando entras en la crisis....como con la parienta...:lol

voy a tirar en seco un rato.

saludos a todos

[flipk12]

Claro, para eso es muy útil un entrenador, que te eche el perro cuando la cagas.

[mate_]

Hola,buenas.
En presicion,voy mejorando,pero en 10" no paso de de los 166p. tengo que practicar los 10 segundos,que son donde se pierden muchos puntos.
aqui os dejo,una diana de presicion,hecho hoy mismo. a ver si me podeis dar algun consejillo,para seguir mejorando.
un saludo,y desde ya muchas gracias...

[flipk12]

Una media de casi 49 en precisión es complicado de mejorar, felicidades. Yo orientaría mis esfuerzos hacia la velocidad. Con esa precision tendrias que hacer mucho mas en velocidad. Y te será mas sencillo mejorar eso.

[Tomate]

Si, como flipk12 tambien creo que no es sencillo mejorar esta diana y que es preciso ponerle mas atención a velocidad para poder acompañar lo bueno que estas haciendo en precisión.
Yo empezaría desde la base.
- Te maparás frente al blanco, alineación correcta.
- Sin tiempo, pero como si fuera en 10 segundos (sin bajar el brazo y los disparos seguidos)
- Levantás, parás alineas y presion, si no paro, no alineo y si no alinee no disparo.
- Todos los disparos intentando un 10, inisisto no importa el tiempo, solo la tecanica.
- Supongamos que para hcer estas series estas demorando unos 17 segundos (por decir algo) , pero si estas pegando bien es un buen comienzo, paulatinamente voy apresurando los movimientos hasta poder entrar en los 10 seg.
- Siempre tirar el sexto disparo.
- No apresurarse a entrar en los tiempos, concentrarse en darle al 9/10.

Espero que te sirva.


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

[flipk12]

En referencia al blanco, lo que se vé es que tienes un control estupendo de miras y disparador, difícilmente mejorable. Yo hubiese regulado las miras como te muestro y lo que resta no me atrevo a llamarlo error de empuñadura porque es tan nimio que no merece ni atención casi.

Dedícate mas a la velocidad que con esa precisión es una pena.

Te pongo la correción de miras, puntos serían los mismos pero impresiona más si cabe. ;)

[mate_]

Gracias flipk12 y tomate,por vuestros comentarios.Es de agradecer,para aficionados como yo,que nos puedan orientar,gente tan experimentadas como ustedes.
Y ahora a ponerme en los 10",lastima que nuestro club abra solo los fin de semana,mi compañero de tiro "Diable",está gestionando con el club,para abrir al menos,un dia a la semana.
Lo del tiro en seco,todavia no alcanzo a darme cuenta de los errores.
saludos,y gracias...
PD: Me parece curioso,que una pistola como la Morini,casi no se vean,tiene un encare de alzas y grip excelente. Tambien tengo que decir que es mi primer pistola:R:R.

[flipk12]

No me considero experimentado pero si que me gusta compartir lo que que otros me han enseñado o que he leido. El que a tí también te sirva y hagas lo propio es suficiente agradecimiento. Sólo soy un tirador más hablando de lo que le gusta, el tiro como deporte de competición, y compartiendo experiencias con otros tiradores. Y también tengo mis problemas para meterlas en el centro, como todos. ;)

[citando a: mate_]
Gracias flipk12 y tomate,por vuestros comentarios.Es de agradecer,para aficionados como yo,que nos puedan orientar,gente tan experimentadas como ustedes.

Es una buena pistola. Tiene unos pocos años y están mas de moda Pardini, Feinwerkbau, SSP. Pero no me parece un arma que esté desactualizada para nada.

[citando a: mate_]
PD: Me parece curioso,que una pistola como la Morini,casi no se vean,tiene un encare de alzas y grip excelente. Tambien tengo que decir que es mi primer pistola:R:R.

[Diable]

Hola a todos.
A mi me pasa algo parecido a mate, pego bién en precisión, con medias de 9 y algo (algún ocho de vez en cuando), pero en fases rápidas me quedo en los 160 (con 20 disparos).
Además, en los 20" no he encontrado una forma de respirar satisfactoria.

Mis preguntas son:

¿ Se debe tirar en apnea total durante los 20" ?
En caso de respuesta negativa a la primera pregunta: ¿ Cómo se debe respirar ?
¿ Seria aconsejable entrenar bién los 10" y tirar las fases de 20" como si fueran 10, en apnea y listo ?

Gracias a todos y saludos al foro !!

[flipk12]

Bien, si quieres hacer puntos de verdad no te puedes permitir perder 40 en cada una de las fases de velocidad porque pasarás a duras penas de 500 y esa es una puntuación que no se corresponde con esas "precisiones" que mostrais.

Apnea o no apnea en 20". Bueno, yo respiro levemente entre el 3 y 4 tiro. Generalmente. Llegué a la conclusión de que si no respiraba me acababa precipitando en los últimos disparos. Pero hay gente que lo hace, y bien, en apnea.

10 segundos lo hago sin respirar.

Y el entrenamiento de ambas velocidades es distinto. Aunque tienen cosas en común. En 20 segundos tienes tiempo de sobra, puedes precisar, puedes corregir, puedes hasta sobrepasar blanco en cada tiro, respirar, lo que quieras.

En 10 obviamente no. Yo busco una cadencia, grbar el ritmo, acostumbrarte a la música de tu secuencia de disparo. Así tengo la tranquilidad de que sé que voy a entrar y esa tranquilidad hace que la precipitación sea menor, con lo que se reduce el gatillazo y se mejora la alineación de miras.

Ayuda mucho en tiro rápido hacer una correcta continuación del disparo en precisión. Te acostumbras a "recuperar miras" llegando un punto en que lo haces casi sin querer, luego sólo tienes que "redisparar". Y para "recuperar miras" de una forma eficiente es primordial una correcta sujección del arma y una buena postura corporal. A todo esto te llevará, prácticamente sin esfuerzo, la continuación del disparo, porque si la postura o la sujección no son correctas notarás que se te mueve el arma indebidamente y tartarás de solucionarlo ya en la fase de precisión. La sensación de "tiro bueno" o "tiro malo" también aumenta con la continuación del disparo.

[Tomate]

La verdad es que tengo la sensación de que flipk12 dijo exactamente lo que yo puedo decir, simplemente (y para reforzar lo que el dice) hay dos técnicas para tirar 20" una es con un cambio rápido de aire entre el 2º y 3º ó 3º y 4º disparo (según tirador) y la otra es apnea total durante los 20", esta última no es para cualquiera porque si la sensación de ahogo te lleva a apurar el disparo estamos fritos. Porque estás regalando segundos valiosos y estás "rifando" los últimos tiros.
Mucho se dice que 20" es como precisión pero sin bajar el arma, hay tiempo suficiente para hacer cada disparo con el arma inmovilizada y ejecutado como si fuera precisión. (Muchos grandes tiradores hacen 2 disparos seguidos, sin bajar el arma, en 150" cuando la recuperación de miras es buena y se sienten seguros).
Personalmente (y creo que flipk12 tampoco lo hará ) nunca te voy a aconsejar disparar un tiempo mayor como uno menor, esto me parece una tontería, aunque hay muchos tiradores que creen que este atajo es un hallazgo, pero ningún gran tirador hace una cosa semejante por el contrario todos aprovechan los tiempos al límite suena el último disparo y cierra la silueta, así es como debe hacerse, prolijo, en tiempo y con absoluta seguridad, Hay que entrenar!!!!! Tiro en seco, continuación de disparo, postura, empuñe, en fin trabajar y trabajar para dominar la técnica de cada tiempo.

Un abrazo



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

[flipk12]

No, ciertamente no lo haré. Lo correcto es dominar cada tiempo. Lo que si le aconsejo es que empiece a trabajar por lo que peor hace, 10 segundos. Ganará puntos casi inmediatamente pero también ganará seguridad en los 20 segundos aún sin haber empezado a trabajarlos. A todo el mundo le pasa.

Ya nos contarás como te vá el entrenamiento de 10 segundos. Cuando lleves un tiempo, es importante que alguien te controle unas series de 10 tiro a tiro, para saber cual es el disparo que efectúas peor. Casi siempre suele ser el mismo, tiene su motivación, en mi caso el cuarto, y saberlo además de ayudar a corregirlo ayuda a diagnosticar otros posibles fallos.

[citando a: Tomate]
Personalmente (y creo que flipk12 tampoco lo hará ) nunca te voy a aconsejar disparar un tiempo mayor como uno menor, esto me parece una tontería, aunque hay muchos tiradores que creen que este atajo es un hallazgo, pero ningún gran tirador hace una cosa semejante por el contrario todos aprovechan los tiempos al límite suena el último disparo y cierra la silueta, así es como debe hacerse, prolijo, en tiempo y con absoluta seguridad, Hay que entrenar!!!!! Tiro en seco, continuación de disparo, postura, empuñe, en fin trabajar y trabajar para dominar la técnica de cada tiempo.

[DALTON]

Hola a todos.
Lo primero de todo es agadecer aTomate y Flipk12 las aportaciones para qu podamos aprender, yo os cometare que llevo 1 año con la F y hasta ahora no he empezado a notar los resultados, una vez vas leyendo este post y vas poniendo en practica los consejos de esto fenomenos, te das cuenta que mejoras por momentos, cosas que a priori te parecen insignificantes como el agarrar el arma o el alinear el blanco al levantar , que es loque me pasaba a mi me producian unos blancos que parecian disparados con la del 12 jejeje..

Siguiendo vuestros consejos os dire que he mejorado notablemente en Precision que es lo que peor llevava aqui os dejo las dianas de hoy.

Esta es la primera



Esta es la segunda, aqui se ve como agrupa un poco a la derecha creo.



Esta el la tercera en la cual he corregido la mira con dos clicks .



Como vereis en esta salvo las pedradas de turno, que mira que intento no darlas he mejorado algo pero,,,,, bueno seguiremos entrenando.

Aqui os pongo una de las dianas de velocidad que practico en 20 segundos pero nunca tardo mas de 10 segundos en realizar la serie y los resultados son buenos, lo que no entiendo es que como en precision la cago una y otra vez y sin enbargo en velocidad tirando rapido me sale esto el 98 por ciento de las veces.



Y por ultimo un fotillo de mi arma.



Espero vuestras opiniones.

Un saludo

[flipk12]

¿Tiras pistola damas?

En tu caso ese blanco de duelo no se corresponde con los de precisión.
Tienes peor agrupación en precisión que en duelo.

¿Exceso de responsabilidad en el disparo? ¿Te cuesta montón sacar los tiros? A mi me pasa si me descuido. Cuando pasa eso haces de todo, gatillazos aflojar la mano, cambiar la postura y encima desesperarte.

A mi me vá bien para ello hacer blanco vuelto sacando los tiros en no mas de seis segundos. Para coger confianza y decisión en el disparo. No muchos tiros de cada vez, veinte o treinta. Luego, después de ello, en el mismo entrenamiento, otros tantos de precisión de la misma manera. Y si no hay posibilidad de sacar el tiro en esos seis segundos (1001,1002,1003,1004,1005,1006) renuncias, bajas, descansas y empiezas de nuevo.

¿Nos eseñas una diana de precisión hecha así? ;)

[DALTON]

A que te refieres cuando dices lo de pistola damas, ter comentare que habitualmente y al ser de 3ª categoria y solo tener un arma tiro en standar 0.22.

Es cierto que el blanco de precision no corresponde al de velocidad pero no se como esplicarlo, yo pienso que puede ser lo que comentas de
¿Exceso de responsabilidad en el disparo? , aunque tardo menos de 6 segundos en realizar el disparo.

Como se podria corregir ese defecto, ya que intentare subir de categoria el dia 25, ya veremos si los nervios no traicionan.

Un saludo

[flipk12]

Pistola damas es como fuego central pero con 22. Es lo que tiran las chicas habitualmente. En standard se usa el mismo blanco (de precisión) en todas las fases.

No, si tardas menos de 6 segundos en realizar los disparos entonces estaba equivocado. Me despistó el blanco de duelo.